《胡说八道&寂寞灌水——风枫萧潇访谈录》

蓝蝴蝶紫丁香

◎采访者：老茂
◎被访者：风枫萧潇
2003/5/29

[四川血统新疆人，上海女生在北京]
■老茂：萧潇好，大概你也是第一次接受人访谈，我们随便聊聊，呵呵。你是哪里人？我想先听你介绍一下家乡。
风枫萧潇：新疆人。天山把新疆划分为南北疆，我在南疆长大，对于土生土长的地方当然很有感情，就像自己的一部分那种感觉，要我具体说，我也说不好，呵呵~~
■老茂：呵呵，我印象中的新疆人有点黑，说话唱歌一样很好听，你自己呢？
风枫萧潇：呵呵，你印象里的大概是少数民族吧。出来上学后很多人都很好奇我为什么和他们想象中的新疆人不一样。其实在新疆汉族人和少数民族各占一半，汉族人仍保持着自己的生活习惯，所以我和别的地方的人没什么区别，至少长相上没什么区别。呵呵。我父母是六七十年代从四川到新疆的，新疆像我们这样的家庭很多，籍贯是一个地方，我们这一代出生地又是一个地方，我们这一代既有父母籍贯所在地的特征，又有自己出生地的特征，呵呵，可能这点与其他地方的同龄人不大一样吧。
■老茂：你什么时候离开新疆？主要是做什么？一个人在外，想家吗？
风枫萧潇：出来上学啊！99年，去上海上大学，上大学的时候不想家，现在到北京来才开始想。有时，真得很想。呵呵，我从小被别人叫做“白眼狼”那一类，就是说我不知感恩，感情稀薄的人。目前我在北京。
[空洞寂寞加灌水，自己心灵常思考]
■老茂：“感情稀薄”，第一次听你这么说话。这使我联想起你的诗歌《空洞，所以寂寞灌水》，你写了好多诗歌，都标记是“水诗”，你的水诗的主题怎么都是空洞寂寞灌水呢？
风枫萧潇：这个还要从顶点诗歌说起，大概是去年十一月，蝴蝶用解构系列水淹各大论坛，几乎所有的论坛都在删他的贴，这件事让我对标榜自由的诗歌论坛产生怀疑，进而对网上诗人引起反感。后来连顶点诗歌也删了蝴蝶的帖子，这件事对我触动很大，那一天我就开始写《空洞——寂寞灌水》，一口气写了七八个，当时的最直白的感觉就是“空洞——寂寞灌水”。第一贴“空洞--寂寞--灌水--寂寞--空洞”包括了我当时所有感觉，即便是现在，我也这么觉得。
■老茂：今天才知道你这几个灌水的由来。记得蓝蝴蝶紫丁香在《论中国网络诗歌的自由指向》一文开头，引用了你的水诗《空洞——寂寞灌水（一）》来阐释有关诗人心灵自由的问题，你是怎么思考这个问题的？
风枫萧潇：呵呵，这个问题对我来说，难度系数太大。我写东西只是靠感觉，理论的东西对我来说才是缥缈的，所以我没思考过“诗人心灵自由”这类深奥的咚咚，我自己的心灵倒是天天思考，嘿嘿。也许没有理论的束缚，对我来说是一种幸运。
■老茂：好啊，“自己的心灵倒是天天思考”！想些什么呢？我看过你的电子文集，里面有散文诗，有散文，有小说，尤其小说，感觉你的小说尤其写得好。象2002年的《雨梦》、《老吉它的恋恋风尘》、《听雨》、《爱上自己头发的女子》、《午夜幽兰》、《叛离的天使》、《无法穿越》、《圣诞不快乐——一个妖精的咒语》。你什么时候开始你的文学创作？
风枫萧潇：思考一些关于人性的事吧，我觉得自己的性格属于多重性的，比较有特色，所以我经常花时间来研究自己，呵呵。比如“修身养性的最高境界乃无语无欲。仔细想一下，觉得这就是最可笑的事。努力从一个境界迈向另一个境界，从一无所有开始努力争求，但最高境界是什么都别说别做别求，是个'空'字，是另一种一无所有。”这个是我一个草稿里的话，我有的时候就想这种东西。至于什么时候开始文学创作，呵呵，写日记算不算？如果算那我搞创作的年头就很长久了。我觉得日记里的一些东西才算是我的精华，不过不能贴出来，那是纯私人的东西，留给自己欣赏就好了:-)
■老茂：狼嗥荒野写过一个评论《把生活处处栽下藩篱》，专门评论你的诗歌。其中提到“女性诗人与女性小说家相同的地方是什么呢？”，你怎么回答这个问题？
风枫萧潇：狼说是一种向内寻找的细腻和刀锋。其实我自己倒没有分析过我的小说和水诗之间的关联，我只是把他们当作不同形式的文字，都用来抒写自己的感受。他的那篇评论，我很喜欢，让我从另一个角度开始看待自己的水诗:-)
■老茂：呵呵，聪明的萧潇。你的诗歌《空洞，所以寂寞灌水》，你经常提到这些字眼。那么什么叫寂寞？什么叫灌水？什么叫空洞？什么叫无聊？
风枫萧潇：又是名词解释。呵呵。我理解的寂寞是一种状态，不论做什么，高兴痛苦成败得失，甚至与挚爱的人相守，内心深处的那个世界里，都只是一个人驻扎。没有人进的去，自己也出不来。空洞么，是一种感受。因为找不到做这一切的意义。除非凭着感觉按惯性做下去，不去用大脑思考，但这又像字面看到的一样，也是没有意义的。我男友曾经给我讲过一个放羊娃故事，一个记者采访一位放羊娃，问他长大想做什么，他回答说放羊。记者又问，放羊做什么，他回答：挣钱。记者问，挣钱做什么，他回答：娶老婆。记者问，娶老婆做什么，他回答：生娃。记者问，生娃做什么，他回答：放羊。不知道老茂听完这样的故事有什么感觉，我男友说他听到这样的故事，明白这就是命运，所以他会积极的接受。我听完这个故事，我也明白这是命运，不过我还是想跳出这样的循环。灌水，或者别的事情，比如学习、与外界接触都是我做的努力，可是越努力越觉得失去意义，像一个死循环like“空洞--寂寞--灌水--寂寞--空洞”。无聊么，很好解释，无聊就是找不到人聊啊，心灵上的交流。总是自己与自己聊，所以就无聊了:-)也许我真的有些自闭吧。呵呵。
[文学起步在诗歌，现在最爱是小说]
■老茂：刚才你谈到水诗的创作是从顶点开始的。你什么时候开始写诗的？还记得自己最早的诗歌吗？
风枫萧潇：很小就开始写诗了:-)小学吧，那时候写些歌颂春夏秋冬的东西，可惜现在找不到了，要不贴出来肯定很好玩。初中、高中时写了不少，都是很随意的那种，风格倒有点和现在的水诗很像。初中时在《库尔勒晚报》上发表过两首诗。那时候有个好玩的事，能发表的东西都是朋友帮我选中的，我自己中意的投出去都石沉大海了，所以后来那个朋友不帮我挑选，我自己也就不投稿了:-)
■老茂：我经常为你们这些年轻又有思想的女孩子而惊叹。我看过你的照片，也知道你大学刚毕业，我有时候常想不通，怎么你们这么年轻的小脑袋里却有那么多思想？你看游游，也是一个实际生活中很阳光很充实的女孩，并且性格开朗，活泼乐观，但是写的诗歌却又那么黑色，“梦里游踪”。你也有这样的个性。不清楚你是怎么思考问题，又是如何通过文学来表达的？你觉得哪种体裁最适合你的表达？
风枫萧潇：表里不一很正常啊。内心是不可能和表面完全接轨的。不过我也不认为写出来的诗黑色，就代表内心阴郁，只不过在文字里没把阳光，平和的一面表达出来。和其他方式的发泄一样，沮丧难过失望心痛的感觉往往有更深刻的体会，至于快乐，几句简单的话就可以传达给别人同别人分享。通常我在快乐的时候都不写诗，若是在网上就聊天灌水，所以若只看诗就觉得我好像很忧郁似的，嘻嘻。其实和我聊过天的人都觉得我喜欢胡说八道嘻嘻哈哈。我最喜欢小说了，我最初想着写点散文、诗歌之类的完全是为了练笔，当初也没想到会写出一个系列的水诗来:-)写小说也是因为觉得小说的方式更能表现我的胡说八道，这就是一种“自由”吧。
[网名兮兮很可爱，写作轻松好状态]
■老茂：哼，原来是“表里不一”，可别说一套做一套，让你男朋友又是喜又是忧，哈哈！你还用过“兮兮”这个网名，很女性化、网络化的，这个“兮兮”，是否就是一种心情符号？
风枫萧潇：嘻嘻，避免你说的那种“说一套做一套”情况的最好方法就是不说，平时的我话很少，言多必失啊。有时候说话真的是一件很没意义的事，主要是现在人们见面说话大部分都是应酬，不是应酬就是应付，这两个我都不喜欢，所以不说话。在网上我显得比较话多可能因为网络更适合我胡说八道的性格吧，这里限制较少，就算我说错了，也不必顾及别人的脸色。呵呵。“兮兮”这个名字比较可爱吧，我最初只是觉得它是个助词，无实际意义，后来越用越喜欢，现在正在努力把它变成日常生活里的昵称，不过有些困难，我男友第一个就反对了，不过我要是一直坚持，早晚大家都会这么叫我D。嘻嘻~
■老茂：哈哈，“兮兮”很可爱的，很调皮，还有点任性。正如你那首《坏脾气小孩》“ 坏脾气小孩/愤怒地甩甩手/走了//走得踉跄/一条直线拧成麻花/走得踌躇/走了//走了/还不打算回头/坏脾气小孩//找个借口/重新决定/没路的地方/突然/岔一条小道//坏脾气小孩/甩甩手/走了”，真是形神兼备。还有《可爱兮兮的鱼苗苗》“可爱兮兮的/两只小鱼苗苗//打着嗝/撞玻璃墙//摇尾巴/讨好平衡//吐口水/招呼问好//扭屁股/打架斗殴//瞪眼/不会发火//躺下/不是装死//爬到头上/不算欺负//吃了粪便/还当营养//接吻/不用舌头//吵架/全靠脸颊//左眼/看泥//右眼/看藕//兮兮的鱼苗苗/可爱”，真是写的活灵活现。你在创作这类诗歌的时候，是什么样的心情？你说写小说最自由，写这些诗歌的时候呢？
风枫萧潇：《坏脾气小孩》是一气呵成的，好像还是临屏写的。这首水诗确实写的很任性，很放松，因为只需要表达单一感觉，而且这种感觉还是自己的。《可爱兮兮的鱼苗苗》写起来就不那么轻松了，我盯着我的小鱼苗苗看了半夜噢，每写一句都要观察好久，所以自己都觉得是硬凑起来。写小说就不同了啊，只有状态很放松的时候才能写，硬凑也凑不出来。

蓝蝴蝶紫丁香

■老茂：很轻松的写作状态，你一般是什么时候会出现这种状态？你学的专业、从事的工作，和你的写作状态有关系吗？
风枫萧潇：半夜吧，我是夜猫子型的，半夜思维较活跃，我的小说一般都是夜里完成的，呵呵:-)我大学学的国际金融，跟我写作一点关系也没有。目前还没有从事什么工作，毕业后一直在边玩边学东西，什么都想学点，比如做网页做flash，这个对我的状态有很大影响，这里我是指精神状态:-)
[网络灌水产垃圾，我的灵魂在高地]
■老茂：呵呵，贪玩的兮兮！居然毕业了还敢不工作。你的专业跟我差不多，我也是学金融的。不过我现在从事的工作跟专业毫不相干。同意你保持学习的心态，社会更是个大学校。写作状态，按我的理解，轻松的状态就是放开，心情放开，思路放开，可以海阔天空，但又不是随便“灌水”跑题。你怎样看待网络诗坛的“灌水”现象？
风枫萧潇：灌水是我一直喜欢的东西，当然不是指口水帖一类的咚咚。我灌水的时候思维很活跃，一些好句子自己就跳出来了，还有一些什么胡说八道的哲理之类的有意思的玩意都是灌水灌出来的。我理解的灌水就是通常意义上的发贴回帖，比如你发的《诗练习》，我都认为是在灌水，我觉得文字就是一种水，话语就是一种水，所以不论这种水是分行后又起了个名字叫诗，还是不着边际的胡说八道，嬉笑怒骂，本质上都是水。所以统称为灌水。
■老茂：居然把我的《诗练习》系列当成灌水，还想不想混了啊哈哈！《诗练习》系列，其实也就是我的习作系列，我始终觉得自己的诗歌就是在“练习”，练习的最终结果肯定是积极的。不是说我的某一首诗的成功，而是整体实力的锻炼和提高。现在网络上到处是诗歌，自然是“垃圾”成堆。我的练习不可避免地会有参与制造垃圾的成份。从灌水，谈到垃圾，你怎么看待今天网络时代的诗歌“垃圾”一词？
风枫萧潇：我曾用兮兮在北京评论那个大垃圾场玩过一段时间，看过他们的理论，按照他们当时的理论，其实大部分垃圾派的人都不符合条件，包括蝴蝶。不过我想这不是人的问题，是理论的问题。垃圾派的理论有些并不是他们特有的，比如就有水诗的一些特质。若只讨论“垃圾”一词，我是拥护的，垃圾精神和我的灌水精神实质是一样的，嘻嘻，我是这么理解的，不过我更希望自己能上升到灵魂本能的高度，而不是身体本能，嘻嘻。
■老茂：呵呵，看来你也是“垃圾派”。蓝蝴蝶紫丁香对“垃圾”有所解释，不过我在等待他更有说服力的理论。对了，你是蝴蝶的好朋友，你的诗歌是否受到他的影响？我看到你的那首《精致女人》，主语也是用“偶”，写得很传神。你是在学习他吗？
风枫萧潇：说学习也可以。我确实研究过他诗歌的节奏和韵律感，可惜我学不来，所以到现在我的语言还是很随意的那种。空洞——寂寞灌水系列一半都是和蝴蝶做诗歌游戏的状态下写的。
■老茂：模仿是很有意思的，是每个人必须经历的。写作中，通过阅读别人的作品而后得到创作灵感的很多。甚至有人专门靠阅读，然后自己写作，他不需要生活体验。你前面谈到希望自己的写作能“上升到灵魂本能的高度”，你觉得那样的高度是什么样的高度？
风枫萧潇：哈！灵魂即心，相对于动物本能来说的，嘻嘻，不要让我做名词解释噢。我只是觉得心灵的需求远比身体需求重要的多，当然不是说饥渴之类的需求，呀，不想说那些词，你明白就行了。
[喜欢异类有灵性，小说从短写到长]
■老茂：你是80后出生的，你对诗坛80后的提法，有什么自己的看法？
风枫萧潇：哈哈，我不太了解这些提法的标准。什么“中间代”呀、“70后”呀、“80后”呀，好玩就行，我对此也没有兴趣。如果单说时间，我倒确实是80年出生的。
■老茂： 你的人生理想是什么？如果让你重新选择学业，你将选择什么专业？
风枫萧潇：呵呵，我最初选的是新闻。如果谈什么重选选择，有意义的话。我想应该把重新选择再往前面推个十年，我选择不在传统的学校读书。呵呵，六七岁吧，我就很有主张对我爸妈说，我不要去学校，因为去了还不如不去：）哈哈~~~这样假设才好玩。
■老茂：你确实是很值得关注的。你的想法很独特、很好，按照自己设想的路走下去，没问题。平时网络诗坛上，主要关注什么？最喜欢看谁的文学作品？
风枫萧潇：主要看小说，诗歌散文都很少看，除非是要尽到斑竹职责，嘿嘿~~。关注哪里好玩啊，我喜欢看诗歌论坛里的新生事物也喜欢看流派和理论之争。你是问网络上喜欢谁的作品，还是我所有喜欢的？如果是我所喜欢的，我现在看王小波的，他的小说很有意思。我看书看得很杂，若一定要说喜欢的，我觉得数量上，应该是古龙、席慕容、三毛。至少他们的书我看过两遍以上。不过三毛的书十七岁以后就很少看了。古龙的武侠一直是我的最爱，我觉得他既是编故事高手，又达到我刚才说的灵魂本能的高度，嘻嘻，尤其是他的《欢乐英雄》，每看一遍都觉得触动很大，我觉得这样的小说才是好小说:-)席慕容，我不仅喜欢她的诗歌，还有她的散文。
■老茂：王小波、古龙、席慕容、三毛，应该是四种类型的嘛，你怎么会同时喜欢呢？你自己写的小说，主要想表达什么？受谁的作品影响比较大？
风枫萧潇：嘻嘻，我没觉得有什么矛盾的地方啊，王小波、古龙、三毛都是文坛中的异类，他们的思维方式，还有观点都与常人不大相同，而且他们都是理想型的性格，敢于突破平庸的现实，这就是我喜欢的原因吧。席慕容与他们虽相反，但她的入世也与常人与众不同，她的文字很有灵性，尤其是散文里处处散发的真性情和淡泊。若说影响，三毛对十七岁以前的我影响非常大，直到现在，我还经常梦想着去流浪呢。看古龙、席慕容、三毛他们的书的时候，我还很小，所以应该说受影响都比较大，初中时写诗就会不自觉地模仿席慕容:-)我想不管是谁影响我，都只是从思想上，具体的文风，我还是在寻找自己的风格，或者说没有寻找，只是按自己的习惯表达自己所想的东西。有的时候就想写日记一样，是自己与自己的对话:-)我目前的小说只有一个主题，爱情。呵呵，我觉得从爱情然后深入到我真正想要说的话“人性”，是最好的方式。爱情能象征的东西很多，比如人生。
■老茂：“异类”、“有灵性”，也就是说你喜欢有个性、有灵性的东西了。实际上，我看到的你的文本，也正有这两方面的特质。写日记是最自由的，看来你很崇尚自由精神。目前你的爱情主题小说，主要还是短篇吧？你渴望自己在写作中，继续走什么样的路？你的文学理想是什么？
风枫萧潇：嗯。尝试过写长篇，不过功力和经历都不够，所以暂时放弃了。先继续写好短篇，再考虑长篇:-)我想写出任何人看了都觉得灵魂受触动的东西，除非他是文盲:-)目前，我想先写出一些任何人看了都会哭的东西，呵呵，是不是很奇怪的想法。
■老茂：萧潇是有美好的梦想的，预祝你成功。我们用你的一首诗歌《万劫不复》来结束这个访谈。
【万劫不复】
风枫萧潇
1.
如果心灵已经默许
为何还要哭泣
泪流的痕迹
开满微笑的小径
即使明了悸痛的缘由
仍等到微笑结果
说了再见
2.
如果疯狂是一种过错
请把再见的手指
弯曲
像紧绷的弓弦
张扬着生命的脆弱
3.
如果我没有回头
一定是我的前方
虚置了一种温暖
而我
想用一种更靠近的方式
完成一次坠落
以幸福命名的
苦难
才刚开始
4.
如果幸福是一种苦难
相望的眼宣泄着
为何不是谎言
好吧，最古老的童话
苏醒了就不要装睡
王子回来女巫离开
下一个城堡梦想盛开
请全世界流泪的人
再不会笑得像傻瓜

妙心缘

哦，萧潇是新疆人：）