[原创]本周话题：诗意和诗艺哪个更重要？

负伤的麦子

[这个贴子最后由负伤的麦子在 2003/12/07 02:50pm 第 1 次编辑]

本周话题：诗意和诗艺哪个更重要？（诗意可以理解为诗的意境，主旨等。诗艺可以理解语言的驾御。叙述，抒情，戏剧性，意象的运用等。）
          在写作过程中你是如何将他们有机的统一在一起的？
     秦极： 秦极诗艺的档次就是诗意的境界。它们是关联的，很多时候表现为一种形式。当然对初为诗者，表现诗意是最好的立足点。但对于诗人来说诗艺是永远的追求！
     清舞流云 ： 诗艺是写作的人最终追求的，需要循序渐进的积累，同时也必须的是自身的素质。而诗意是人们心中想要表达的用文字体现出来的，需要有亲身的感觉或感受，完全投入的将自身溶入到文字当中。 二者有一些关联，个人认为，能最大程度的体现诗意，诗艺是必不可少的。再论其他就说不好了，个人之见~！
  
     吴飞泓：     正如秦极所说这二者是相互关联的，不可分割，诗歌是一个完美的组合，这就是为什么它是文学艺术殿堂的最高境界之说。诗意也可以看作是意境，就是先给诗歌的整体创造怎样一个美好的环境，最终给读者体现出来的感觉是什么，诗意至关重要；而诗艺也可以看作是诗歌的语言驾奴和修饰以及构思的布置规划，就好比诗意是我们想要说出来的观点，而诗艺就是到底用怎样的说话方式来表道出这种观点的意思呢？是直接、婉转、还是借喻隐含？这和我们平常说话一样，不同的说话方式所达到的效果是绝然不同的。 同一首作品，不同的人去阅读，他的理解程度和路径各不相同，那么诗歌所达到的效果和感染力度就各不相同。对于这一点，一个好的诗意能够帮助读者从外界更容易去接近诗歌内在本质，理解作者的思想情节；那么诗艺（也就是诗歌技巧）就有催化的作用，诗艺娴熟精巧，给人美的享受，好比一杯甘醇香馥的美酒，喝下去的时候那种酣畅淋漓的感觉是无法形容的，有时候诗歌给人的感觉就是无声胜有声，你不必多言，只可意会不可言传，这就是诗歌的精妙之处！   诗歌的最高境界就是意境，而境外之韵就是诗艺了，达到表里如一，言之有物，这是诗歌的审美标准。而这和谐统一，相辅相成，形成一种完美的组合，那么我们的作品就是让人看好的佳作了，这是毋庸置疑的！
      残情孤爱；诗艺将是引领中国新诗走向的领袖
在经历了反浪漫反抒情之后 ，诗艺又将领导我们走向哪里？
如水人生 ；打个也许不太恰当的比方:诗意是"母亲",诗艺是"父亲",对于"孩子"(诗)来说,二者同样重要.不过在"婴儿"(初学者)阶段,也许母亲更重要些.
       遐 想： 遐我比较注重诗意,毕竟我对艺这个掌握还不够!
我经常想徐志摩的" 轻轻的我走了,正如我轻轻的来"
这是很简单的话语,却可流露出一种忧伤的气氛来.无丝毫雕琢之感,却可给人深深的感受,古往今来,流传千古的诗句都是以情动人,而作者或许更多的是以艺出色吧!
艺是基础,而意更为重要!
      
        我 是8888 ：诗意是灵感的迸发和体现；诗艺是诗歌功底的显露以及技巧的运用结果。二者都不可缺少，一个题目就会包含诗意的灵活性，而都后的感觉和张力，是个技巧占很大的比例。
   
       寒阳：个人观点；一首好诗借助语言的魔力切入诗的本质，在没有诗意的地方发现诗意，在不运用诗艺的的壮态里，创造了诗！
  
       岁月灵音：诗意是骨血，而诗艺是生命。没有骨血生命会死，没有生命骨血安存？
       Mack：我越来越感觉到诗意的重要，因为现在有了灵感再写的人真是太少了，而玩技术的写手越来越多．＂形式大于内容＂越演越烈，为什么晃眼的东西那么多但击中心灵的那么稀少？
       八月江南：作为诗人,追求诗意只能通过诗艺的独特表现，才能具备一首好诗的品位。如果离开诗艺去刻意追求诗意，应该说不会有好的诗歌作品。反过来，如果离开诗意，去表现诗艺，则如无毛之裘，也同样不会出现好的作品。二者之间是毛与皮的关系。
  另外，对诗意的理解，不同的人就会有不同的答案。什么才算有诗意呢？我觉得这个课题比上面的课题内容更要来得有意义些。
柴进：诗意是骨，诗艺则是血肉，如无精巧的构思和突然迸发的绝妙灵感，立意再精，徒有形势而已。但是，谁也不能躺在仅有的一点灵感上吃老本，必须不断的学习，才会有所长进。感谢诗歌报，有这么多的朋友和我交流，有这么多的佳作供我学习。

爱是天堂：
爱是诗的灵魂
诗是爱的女儿
没有了爱
就没有诗
只有文字的组合
如此而已
诗意决定诗
诗艺最多使诗的呈现更完善
诗意是衣服里面的人
诗艺是人的衣服
脱光了衣服也许还有人的存在
若人死了
衣服没有人穿就仅仅是衣服
再好的诗艺
离开了诗意
也永远成就不了诗
   女妖：文自在诗里..，意然在其外
    观云忘我 ：什么是诗意呢？简言之，就是语言的连接在诗（审美的过程）的框架内，所呈现的一种趣味。这种趣味的呈现与品味好恶的程度，两者同样因人而异。是一种可感可视甚至可抚的，相对于骨肉它是皮肤，相内于灵魂它是肉体的象。直言之就是诗。而诗艺则是基于诗的对诗意的更合情合理的整合。其整合的结果就是我们所见的具有不同倾向的辐射的诗歌生态。除了非诗的因素外，不存在只有诗艺而没有诗意的诗篇。
    风郡影 ：
　　 在我看来  诗意要占的更多的分量!
但有了诗意却必须通过"诗艺"来表现!
作者的诗意并不一定会让读者感受到!
读者直接面对的是诗人的文字,文字表达是给读者的第一印象!
要想从表面文字体会到真义,自然离不开诗艺!
看看现在的诗歌市场!
不乏懂得诗艺的人
他们写出来的诗歌的确文采过人,相当"漂亮"
正是所谓的"精华"
这里提到会写诗 与 不会写诗!
不会写诗的人同样是可以有诗意的!
我倒宁愿这样的人多一点!既罢他不能用好的语言表达,只会用些普通的句子叙说!
那也是让所有人感到欣慰的!
多一些有思想的普通人!
优于满是做作的"假诗人"!

      安澜 ：个人认为，诗艺是为诗意服务的；为了更好地表达诗意，就需要不断地提高诗艺；所以，诗意是目的，诗艺只是手段

恶人方枪枪

灵魂和肉体哪个重要？？
典型的伪问题！！！

辽

楼上极端了些^_^

观云忘我

通观全篇，直言肉体与灵魂的就是观云的那段话了。先谢辽代挡了一阵。为了对这“伪问题”做个回答，必须将有关的文字再重述一遍“……是一种可感可视甚至可抚的，相对于骨肉它是皮肤，相对于灵魂它是肉体的象。”
第一在这里观云没有提出过谁比谁重要的命题。
第二就前面那半句来看，很显然是倾向于肉体的。因为就人的生存状态来说，没有了肉体灵魂便不复存在。因此在这里灵魂与肉体同样显示是共存的。两者之间毫无冲突。
第三这里的灵魂肯定不是有神论者所说的那种灵魂。如果观云再作解释，也就有些小瞧老弟了。    问好恶人方枪枪！