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[原创]【 答琴石】从吃饭与消化谈起:关于“架构主义”

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发表于 2006-1-13 01:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
[这个贴子最后由曼陀罗之舞在 2006/01/12 06:19pm 第 4 次编辑]

【 答琴石】  从吃饭与消化谈起:关于“架构主义”

    本来不想再与琴石争论什么了,并非是觉得琴石的答复已经让我满意,而是忽然想起了孔子的话,“不可与言而与之言,失言。”近日又读到周作人的话,“忍者忍己,故是坚忍而非残忍;悲者悲他,故是哀怜而非感伤”,觉得自己不说话不过是“忍”,但这不过是自救,若有大乘胸怀,却还是要为他人奉献我的“悲”吧。
    说句实话,西方哲学理论多为艰深之作,一般并不容易理解学习,那么我就从一个比喻谈开去:吃饭与消化。人吃饭的首要目的是为了身体的需要,吃下去的饭经过良好的消化,吸收后成为自身可以利用的物质,如若不能良好地消化,不但不能吸收,还会造成拉肚子,非但对身体没有好处,反而造成了伤害。说到艰深的理论亦是如此,我们学习它,就要把它搞透,然后作为自己可以自觉应用的工具,分析批判现实,指导人生方向,都是很有益处的东西,但若囫囵吞下,并不能消化,只是拿那拉出的残渣对付世界,后果可想而知了。况且有时候还不是来自西方哲学理论,不过是将别人的残渣做一回重加工,那后果就尤其可怕。
    在琴石君以“七点”来回复我的时候(见如下网址http://bbs.shigebao.com/bbs/cgi-bin/topic.cgi?forum=5&topic=4331&show=0),我觉得琴石君虽然无知,但至少愿意思考,但是当琴石君对“认真”抱以“呵呵”,引用邓小平的话作为佐证的时候,我觉得不说话的话,有些对不起琴石君的思考的愿望。在琴石君看来,我的毛病大约在“字斟句酌、引经据典地提出‘学者’的疑问”,然而琴石君几乎毫无引用(引用了两句领导人的讲话,呵呵,此亦奇也),说明什么呢?如果我猜测得不错,那就是知识的贫乏。
    其实“七点”之中,我唯一觉得还值得看的是第三点,所以也在第三点上给予回复,并且希望琴石君开一个书目,但琴石君却以一种“爱国”的姿态,把我的问题消解了。然而当我回复的时候,大约还宅心仁厚,琴石让我“百度”一下,我并没有好意思指出“百度”上并没有他所说的“架构主义”[也不能说完全没有,有一个,还是我对琴石的提问],Google上也只有1处,只是在雅虎上有两页10项关于“架构主义”的查询结果,而细较这10项,重复的居多,把这些重复的去掉,剩下这样的几种:
________________________________________________________________________________
    1.一种“基本的假设设置模型”,完全属于方法论的内容,这已为我所引用;
    2.一种与“印象主义”并列的艺术的流派,所谓“曲线架构主义”,网上仅存此一项,而且是在评论pink的时候说的,完全猜不出什么意思;
    3.一种宇宙观,所谓"泛架构主义",网上亦仅存一项,是在介绍张东荪的思想时所采用的术语,所谓他“初步构建了一套自己的“新哲学”体系:“泛架构主义”和“层创进化”的宇宙观、“主智的创造的”人生观和“交互作用”的认识论”,但没有任何说明。而张东荪乃中国现代史上科玄论战的人物,我对他没有研究,而从这句来看,与琴石君所说没有任何关系。
    4.即“结构主义”的另一个译名,一般为台湾所采用。雅虎那里搜到的文章意在以这个词说明美国的当代艺术,而另从Google里查找的,却来自台湾的一个购书网的文字,我前面所说“哈贝马斯在《现代性的哲学话语》一书中有对法兰西后架构主义激进理性批判的回应”,即这个网站介绍大陆所出《哈贝马斯文集》用语,而大陆所出的书中称之为“后结构主义”。
________________________________________________________________________________
    网上所有的不过是这四种用法或解释,然而没有一种与琴石所说的相同。琴石说,“我记得第一次见到这个引用,是党校的教授在讲授马克思主义经典学说的时候提到的,大义是也曾有马克思主义是理性架构主义的说法,后来也大致了解了‘架构主义’这个词”。这里面就有很多的疑问,首先,是“党校的教授”,——说句实在话,我从来不相信“党校”中的人所说的关于知识上的话,——哪位教授,叫什么名字,希望琴石不要告诉我是你家乡的“党校”;其次,“马克思主义是理性架构主义”,如果我猜得不错,这里的“架构主义”就是“结构主义”,马克思主义的发展过程中,的确有人做过马克思主义和结构主义的结合,譬如阿尔杜塞,就被称为“结构主义马克思主义者”;第三,琴石“后来也大致了解了‘架构主义’这个词”,但通过何种途径?仍甚盼望琴石列出引导自己了解“架构主义”的书目。
    琴石说:

    “架构主义的今天”就是指高度政治下(时代背景)的意识(个体或者一个团体)试图对社会生态复原和再现的主张,是一元结构下的多元思考和突破欲求,强调的是对现实的反思和否定,继而得到重构的一种思维方式,也许是一种“边缘”思考吧。在现实生活中,人们在“架构”内部趋向自由,追求为自我定义而呈现个体价值,这过程既有个体突破渴望呈现的张力,又有“架构”本身的强制约力。
    琴石又说:
    其思考的前提是“一元结构下”的,如果就当下社会直观地说,就是一党执政下的“改良主义”思维,表现为渐进式的自我突破和完善,保持和维护“架构”的稳定是思维和行为的前提。正如邓小平说的:“我们的制度将一天天完善起来,它将吸收我们可以从世界各国吸收的进步因素,成为世界上最好的制度”。
    在这里,琴石企图以“架构主义”概括中国的的现实,所谓“架构”就成了“一党执政”。但我想问的是,中国的问题是否就是“一党执政”的问题?如何理解跨国资本主义在中国的存在,以及消费社会在中国的到来?在中国,已经没有琴石所说的那个单一的霸权性的“架构”,相反,构造中国的现状的,是一种更为复杂的力的四边形,而其中,最迫切的恰恰是西方跨国资本主义所形成的压迫与剥削,——当然我首先要声明,我没有琴石的敏锐,这些说法并不是如琴石一样的“个人理解”,而是从别人的研究中得出的一些常识。
    琴石不是想概括我们所置身的“今天”的性质吗?我还是想介绍一些人的说法,虽然琴石又将讽刺我引经据典。不记得是否是韩少功写的了,说文革时期,他的一位十几岁的同学站在世界地图前满面沉思,问他在干什么,他说在思考世界革命问题。或许韩少功(?)并不否认年轻人沉思世界革命问题,但问题是不能赤手空拳地思考这些问题。如果从世界的范围内,思考我们“今天”的性质,杰姆逊称之为“晚期资本主义”或“跨国资本主义”,吉登斯称之为“晚期现代性”,贝尔称之为“后工业社会”,内格利和哈特称之为“帝国”,而如果从中国的角度思考,德里克则概括为“后社会主义”或“后革命”时代。为什么琴石不能从已有的研究出发呢?琴石以一个似是而非的概念,做一个似是而非的说明,强不知以为知,竟然还在其“七点”中的第一点说什么真理。并且告诉我,“如果有兴趣你可以继续研究,或许就是一个全新的领域”,呵呵,这种东西还敢称“领域”?
    琴石说,“我没有更多的时间来做徒劳的游戏”,我虽然觉得我有时间,但觉得跟琴石谈理论还真有“徒劳的游戏”的感觉。张宗子的《夜航船》序云:
    昔有一僧人,与一士子同宿夜航船。士子高谈阔论,僧畏慑,拳足而寝。僧人听其语有破绽,乃曰:“请问相公,澹台灭明是一个人、两个人?”士子曰:“是两个人。”僧曰:“这等尧舜是一个人、两个人?”士子曰:“自然是一个人!”僧乃笑曰:“这等说起来,且待小僧伸伸脚。”
    琴石君,那“小僧”就只好“伸伸脚”了。
                                                                       2006-1-12
发表于 2006-1-13 02:23 | 显示全部楼层

[原创]【 答琴石】从吃饭与消化谈起:关于“架构主义”

嘿嘿,有请琴石。
发表于 2006-1-13 02:52 | 显示全部楼层

[原创]【 答琴石】从吃饭与消化谈起:关于“架构主义”

下面引用由曼陀罗之舞2006/01/12 05:22pm 发表的内容:
我觉得琴石君虽然无知,但至少愿意思考,
既然您认为琴石无知,那您还干吗追着一个你认为无知的人纠缠不清哈?呵呵,我不愿意继续多想这个问题了哈:)
不过,俺到知道琴石没有那么多无聊的时间陪聊哈,俺多嘴了,抱歉,您莫介意哈,祝快乐:)
发表于 2006-1-13 03:09 | 显示全部楼层

[原创]【 答琴石】从吃饭与消化谈起:关于“架构主义”

看了。关键感觉:认真、欲不言而言、西方理论说中国现实、轻蔑的笑。
总结:有些可学,有些不可学。
发表于 2006-1-13 03:54 | 显示全部楼层

[原创]【 答琴石】从吃饭与消化谈起:关于“架构主义”

不过我觉得楼主修养很深~
三人行必有我师焉
到此一游 以学为主
问好~
 楼主| 发表于 2006-1-13 05:15 | 显示全部楼层

[原创]【 答琴石】从吃饭与消化谈起:关于“架构主义”

[这个贴子最后由曼陀罗之舞在 2006/01/12 09:53pm 第 3 次编辑]
下面引用由古筝2006/01/12 06:52pm 发表的内容:
下面引用由曼陀罗之舞在 2006/01/12 05:22pm 发表的内容:
我觉得琴石君虽然无知,但至少愿意思考,


既然您认为琴石无知,那您还干吗追着一个你认为无知的人纠缠不清哈?呵呵,我不愿意继续多想这个问题了哈:)
不过,俺到知道琴石没有那么多无聊的时间陪聊哈,俺多嘴了,抱歉,您莫介意哈,祝快乐:)
    古筝在一边作看客的感觉还不错吧?大概古筝忘了我对琴石的批评从何而起。倘若不是当初古筝斑竹删了我的帖子,我说过你们两个相互吹捧之后,就没有别的意思要表达了。但古筝斑竹因为“误读”了网站的章程,删了我的帖子,与琴石的论争也就是从删帖事件中一步一步延伸出来的,所以我觉得古筝在一边说风凉话实在是不应该。
    古筝问我“干吗追着一个你认为无知的人纠缠不清”(顺便说一下,不应该是“干吗”,而应该是“干嘛”,一般的网友也就算了,作为诗歌大厅的首席斑竹,应该注意自己的每一个用字),在古筝看来,如果不是我无聊,那就是我心理阴暗。古筝不是说“琴石没有那么多无聊的时间陪聊”嘛,在我看来,时间不分无聊或者不无聊,关键是谈论的是否是无聊的事情。追着琴石不放,对于我还不是一件无聊的事情,只想借此给知识追回一点尊严。的确,无知不是错,但我想起一句曾经用来针对女人的话,虽然我并不是一个大男子主义者,但是我在这里引用作一个比方,或者也未尝不可——
        长得丑不是你的错,长得丑还出来吓人那就是你的错了。
戏仿一下——
        无知不是X的错,无知还出来显摆那就是X的错了。
倘若琴石、古筝只是普普通通地发帖,纵然你们相互吹捧,我也没有要追问的意思,但偏偏你们作为斑竹,要把自己的帖子置顶,把公共资源变成你们自己的小房间,把自己的无知放到那么高的位置让人观览,那我来为公共资源争一些公共性,来还知识一些知识性,又有何不可?
   
  大概要有人笑我不够绅士,不够君子,我何必要那纸糊的假冠?欣慰的是,看不到古筝和琴石置顶的相互吹捧了,虽然我并不保证以后不会再有。《圣经》上说,已有的事后必再有,已行的事后必再行,阳光之下并无新事。看古筝斑竹坐在首席斑竹的高位上,这种笑嘻嘻的看热闹的姿势,我觉得《圣经》这句话未免太正确了。其实古筝斑竹以这样的身份,本来应该出来主持公道的,可惜没有,或者古筝作为琴石的朋友,本来应该出来帮着琴石说话的,可惜也没有。于公于私,古筝都没有尽到自己的责任,这是我为古筝遗憾的。
   
  我本来并不想把“相互吹捧”旧事重提,也不想说围绕着“删帖”事件所引起的一系列站内的处理风波,这已经过去了,就过去了。但古筝并不就我的帖子内容来争辩或者予以批评,而只是用“无聊的时间”之类的话来冷嘲,我觉得实在不应该是“诗歌大厅首席斑竹”该做的事情,虽然据说这“首席斑竹”将要停掉了,或者不停也没有什么,我不关心这件事情,我关心的是,大家在讨论问题时应该拿出怎样的态度。有一段话送给古筝和琴石,或者我们一起共勉,《荀子·正名》曰:
   忌讳不称,妖辞不出。以仁心说,以学心听,以公心辨。不动乎众人之非誉,不治观者之耳目,不赂贵者之权势,不利传辟者之辞。故能处道而不贰,吐而不夺,利而不流,贵公正而贱鄙争,是士君子之辨说也。
  我等待着两位从学理上来给我教益,至于冷嘲、诬蔑,我觉得实在不应该是我们这样年龄、这样爱好的人来做的。我在发帖中处处引用,虽然琴石颇为不喜,然而对我自己来说,这就是对我的约束,这样才能够批评别人的时候不无中生有,指出别人错误的时候有理有据。我希望两位也能够给我回应以这样的方式。古语说,来而不往非礼也。但来与往之间倘若不是同样的方式(倘若学理性的批评只换来冷嘲),那其实还是“非礼”的。
   
匿名  发表于 2006-1-13 05:34

[原创]【 答琴石】从吃饭与消化谈起:关于“架构主义”

下面引用由古筝2006/01/12 06:52pm 发表的内容:
既然您认为琴石无知,那您还干吗追着一个你认为无知的人纠缠不清哈?呵呵,我不愿意继续多想这个问题了哈:)<BR>不过,俺到知道琴石没有那么多无聊的时间陪聊哈,俺多嘴了,抱歉,您莫介意哈,祝快乐:)
你是他生活秘书还是他新闻发言人啊
匿名  发表于 2006-1-13 05:42

[原创]【 答琴石】从吃饭与消化谈起:关于“架构主义”

下面引用由古筝2006/01/12 06:52pm 发表的内容:
既然您认为琴石无知,那您还干吗追着一个你认为无知的人纠缠不清哈?呵呵,我不愿意继续多想这个问题了哈:)<BR>不过,俺到知道琴石没有那么多无聊的时间陪聊哈,俺多嘴了,抱歉,您莫介意哈,祝快乐:)
无知.
匿名  发表于 2006-1-13 05:43

[原创]【 答琴石】从吃饭与消化谈起:关于“架构主义”

下面引用由zlg2006/01/12 07:09pm 发表的内容:
看了。关键感觉:认真、欲不言而言、西方理论说中国现实、轻蔑的笑。<BR>总结:有些可学,有些不可学。
你轻蔑的笑谁,笑谁无知吗?
发表于 2006-1-13 07:01 | 显示全部楼层

[原创]【 答琴石】从吃饭与消化谈起:关于“架构主义”

这个贴子有点向无聊方向发展了.
也有无聊的跟贴,要生事可以找别的地方.
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