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发达资本主义时代的抒情诗人,答老虎基督

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发表于 2003-6-2 17:33 | 显示全部楼层

发达资本主义时代的抒情诗人,答老虎基督

[这个贴子最后由灰熊在 2003/06/02 09:34am 第 1 次编辑]

发达资本主义时代的抒情诗人①

那座房间里空无一人
只有日记的声音,说给羊皮纸和羽毛笔:
我选择新左而非自由主义②
选择拉斐尔前派③而非波洛克④之后
我知道十四行有彼特拉克和莎士比亚两种⑤
却读不懂《荒原》⑥,也不明白
四月为什么残忍⑦。
即便如今光环破碎⑧、谜语连篇⑨
我只关心史留斯高地上精灵的呼唤⑩;
就让驿马来传递我的声音——如果可能,
用风餐露宿的一个季节
走过手机短信的一个按键11。
这首诗私人性质很重,是回答一个朋友一些具体批评意见的。那天为某人做了些注释,一并帖过来。她年纪太小,所以给她注释得过于浅显,有些看低读者的感觉了,但注释的编码牵一发动全局,所以就原样帖了,大家可别不高兴啊!
①发达资本主义时代的抒情诗人:本雅明曾有同题著作。
② 新左而非自由主义:若干年前曾有过新左派与自由主义之争。
③ 拉斐尔前派:19世纪中叶的英国画派,认为真正的艺术存在于拉斐尔之前,并认为绘画应该起到宗教道德作用。
④ 波洛克:美国现代派初期画家,画风怪诞。
⑤ 十四行有彼特拉克和莎士比亚两种:十四行诗主要有彼特拉克体和莎士比亚体两种,都是文艺复兴时期主要的诗歌形式。
⑥ 《荒原》:美国现代诗人艾略特的名作,以晦涩和用典繁杂著称。
⑦也不明白四月为什么残忍:“四月是个残忍的季节”——这是艾略特诗中的名句,我在《托钵僧的情书》里也曾作过引用。
⑧ 光环破碎:波德莱尔说过:“我在过马路躲车的时候,头上的光环摔碎了。”朋友批评我的《托钵僧的情书》与《婚礼》的浪漫主义倾向时引用过这句话,然后说:“不仅是说诗人,借助他的话去看待现代诗歌本身,也很合适。诗歌已经没法向外求诸普遍认可(那曾经是浪漫主义者能胜任的),而是回到写作者的内心。”
⑨ 谜语连篇:回答朋友的这番针对《婚礼》的批评:“《婚礼》完全是浪漫主义的。如果浪漫主义还够用,文学就不会发展到现代主义。谁都想用明澈而富有激情的语调说话,但是我们的世纪早已失去了童年的纯真。这就是为什么现代文学都带有谜语的性质(故弄玄虚的不算)的深刻原因。”
⑩ 史留斯高地上精灵的呼唤:见于叶芝《被偷走的孩子》(The Stolen Child),这首诗我曾经很喜欢,还曾译了出来,并且在私下里把它当作一种个人宣言的声音。
11 驿马,季节、手机短信:年轻时写过一首歌,叫《双城记》,里面有“毕竟不是渡船和驿站的年代了,我们可以用移动电话和电子邮件”。可作参考。
发表于 2003-6-2 18:14 | 显示全部楼层

发达资本主义时代的抒情诗人,答老虎基督

这样看诗歌很累~
发表于 2003-6-2 19:58 | 显示全部楼层

发达资本主义时代的抒情诗人,答老虎基督

那些为诗而诗的、故作晦涩深沉的东西,不会是更累人的吗?
想来,灰熊在这个坛子上的知音会很少。
如果连社会现象也有被评论的必要,那么,我选择反对的表态。
发在这里,可惜吗?
如果诗人将来自费出集子,那么,我想我会掏钱购买。
发表于 2003-6-2 20:34 | 显示全部楼层

发达资本主义时代的抒情诗人,答老虎基督

你的见解不错,可中国正处于原始的资本积累阶段,你所需要的读者群体未必能完全达到你诗的水平,精英文化的繁荣是建立在大众文化的繁荣,只搞空中楼阁,没有基础,诗歌王冠会摔落的,经济可以三级跳,文化可就未比。精英文化是诗歌王冠上的珍珠有存在的价值,但在中国当代是不大可能成为主流的,有些东西要经过时间的检验才能确定,经济跟文化的发展有时是不能成正比的,我们的世纪早已失去了童年的纯真,是的。但每个人还是残存着这种幻想,就象“好莱乌”一样给他们点梦吧,你不可能要求每个人具有刚铁一样的意志和尼采一样的思想,文化是一个融合的过程,什么东西都要有点根,文明是有根的,文明是有冲突的,文化是在冲突中融合的,我们的诗人缺的不是对诗歌的理解和创作,缺的是对社会学人类学以及哲学等非诗歌类的知识的汲取。妄言,可继续讨论。切勿用诗斗气。!!
发表于 2003-6-2 20:38 | 显示全部楼层

发达资本主义时代的抒情诗人,答老虎基督

这种引用不是很好玩。
发表于 2003-6-2 21:09 | 显示全部楼层

发达资本主义时代的抒情诗人,答老虎基督

现在我一看到外国的我就躲远点
因为不懂
怕人家笑
发表于 2003-6-2 21:31 | 显示全部楼层

发达资本主义时代的抒情诗人,答老虎基督

可以懂得很少,但更要想办法去懂,尽管最终可能还是懂得很少...
诗歌的探索是无止境的,正如人对财富的追逐,也正如谈恋爱...潜在交易对象可以是很多的群体,但你最终可能只和一个对象发生交易。
"我们的诗人缺的不是对诗歌的理解和创作,缺的是对社会学人类学以及哲学等非诗歌类的知识的汲取。"-----严重同意!
发表于 2003-6-2 21:34 | 显示全部楼层

发达资本主义时代的抒情诗人,答老虎基督

用典太多
终让诗失去本真
 楼主| 发表于 2003-6-2 23:00 | 显示全部楼层

发达资本主义时代的抒情诗人,答老虎基督

多谢大家的意见!
我写新诗也不过不到一个月的光景,这一首是第四首,背景是,前三首给一个在行的朋友看,他提出了很长的意见,我用这首诗来回答他,所以语境是很私人的,几乎完全是针对他的。
对于大家的看法,我是觉得,诗歌在现代已经失去了普遍的社会意义,变成了一种私人玩具,只要玩得高兴,怎么玩都行。可以写简洁如俳句的,也可以漫长如伊利亚特的;可以直白如白香山的,也可以晦涩如艾略特的;可以深刻如庞德,也可以浅白如汪国真……
这个时代的价值取向已经很是多元化了,如果我愿意用宣纸徽墨在温暖的薛涛笺上写下小诗,让驿马送达千里之外的情人,而不愿用一瞬间的电子邮件和手机短信,那是我的自由,只要不妨碍别人。
对玩具的运用也是本着这个方针,尽量玩出各种花样来,只要尽兴。
非常感谢!
发表于 2003-6-2 23:06 | 显示全部楼层

发达资本主义时代的抒情诗人,答老虎基督

好吧
兄弟继续玩样吧:
期待着:
:)
问好
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