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楼主: 这里有阳光

淡马水库

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 楼主| 发表于 2018-4-15 09:22 | 显示全部楼层
容之函 发表于 2018-4-14 21:01
大叔咋这首诗看不懂呢



这诗实在是太简单了,读不懂,往往是把它复杂化了
就是说一个色鬼想起小时的事情
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 楼主| 发表于 2018-4-15 09:24 | 显示全部楼层
诗与非诗的界限是什么
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 楼主| 发表于 2018-4-15 09:27 | 显示全部楼层
诗歌允许修辞,但诗歌不是修辞,凡着力于修辞的,越修越不是诗的
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 楼主| 发表于 2018-4-15 09:50 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2018-4-15 09:41
来看看大叔八九点钟的牢骚



我这儿快2小时,是中午了
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 楼主| 发表于 2018-4-15 09:51 | 显示全部楼层



唯有诗歌存在真正的张力现象,其它的品种以情节、境界说
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 楼主| 发表于 2018-4-15 10:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 这里有阳光 于 2018-4-15 10:16 编辑

关于丫鬟的三个层级的破壳任务:


1、丫鬟说:语言本体的突破包括对所指与能指的全面颠覆。语言本体论认为语言
是一种特殊的实体,这种实体是建构人类生活世界,塑造个体感觉,情绪,认知
,意识形态的重要因素,其界限决定了人类思维的界限。语言工具论认为语言仅
仅是一种用来双方互动的工具,它能够尽可能明晰地传达双方意图,反映某种实
在。
2、丫鬟说:叙事本体的突破旨在打破文体边界同时努力自持诗歌文体的独立性,
这一点很难,源于汉语传统抒情本位。
3、丫鬟说:时间本体的突破是更高语言层次的追求,甚至可以说它几乎杀死了诗
人身份,需具备小说家的基本叙述功底

火机说:
1、我简单的理解是对诗歌认识或是现有定义的突破,语言、叙事、时间的方式,需要变更出更新的本体来,而这个更新的本体类似于神赐的那种不可言说的东西。
2、 对于语言的所指与能指的创新,我的理解是,事物必定有多种组合方式,在于你的发现,而并不在于如何使用语言工具。



2018.4.15
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 楼主| 发表于 2018-4-15 11:31 | 显示全部楼层
好像丫鬟的目的就是要搞乱,只有搞乱了,才有个新的说法
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 楼主| 发表于 2018-4-15 11:46 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2018-4-15 11:43
有时偶讨论多了,就乱了。好像说过的东西被不断洗刷,最后什么也没说出来



是这样,先把它搞复杂了,让人们晕菜,再推出一个说法,不久再去推翻
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 楼主| 发表于 2018-4-15 11:54 | 显示全部楼层
容之函 发表于 2018-4-15 11:52
那为什么是的名字是老师,而不是小色鬼呢

名字是中国,而不是炎黄
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 楼主| 发表于 2018-4-15 11:55 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2018-4-15 11:51
扭力再多,终究还是要面对那些扭不动的东西。这是两极,革命就是爆破点。但革命可不那么简单

诗歌评论和诗歌理论研究,我建议从简,不是复杂化
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 楼主| 发表于 2018-4-15 12:17 | 显示全部楼层
容之函 发表于 2018-4-15 12:14
老师,怎么搞乱,怎么翻新,老师还用诗举例,我才能懂

你先说一下你对诗歌的认识
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 楼主| 发表于 2018-4-15 12:25 | 显示全部楼层
容之函 发表于 2018-4-15 12:24
好像就是绕着弯的把想说的话说出来,读着让人产生共鸣



你发独立贴讨论
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 楼主| 发表于 2018-4-15 14:43 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2018-4-15 13:17
符号化的诗,就是因为它忽略事物个体的独特性,以及时间的演变性。或者人的精神空虚,便不负责任地逃离。符 ...



符号化的诗歌,难道是传说中的诗八股吗
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 楼主| 发表于 2018-4-15 14:43 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2018-4-15 13:22
有时候晦涩点,反觉得它真实点。现在很多晦涩的诗,虽被评为二等三流,但强于一些光明韬略的诗。反之,过于 ...

晦涩是一种阻力,要合理,像在大海遇到涌,你才能感觉到大海
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 楼主| 发表于 2018-4-16 09:22 | 显示全部楼层
丫鬟说:
火机:“时间的显微镜”意味着一种文学的艰难辨认。
现代社会,当文化产业的复制能力越来越强大,艺术(文学)的面目也越来越模糊。这与前现代社会艺术文本的筛选机制有很大的不同。也就是说文学价值观在不同的时间流速中,呈现出越来越混乱和自圆其说的局面。我不认为这是一种文化的民主,而相反是一种文明的消解。文学的真景观越来越稀薄,而不是相反。
这种时间的演变史充满了诡异的文化幻象。就像沙海拾珠,文学非但没有更繁荣,反而越发难以辨认,只是常常被沙粒混淆。文本数量的资源假象并不代表文学本相的真实反映,是复制技能和传播手段的无限极提高造成的文本泛化。
“时间的显微镜”是穿透文本泡沫的唯一姿态。在时间的监视下进行艰难的辨认。
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