[原创]关于诗歌语言的思考

红山

   觉得第七节较好。楼主对诗歌语言的思考，好像原创性较少。你的观点，我的确在书上都看到过。我又复习了一遍。

小杨柳

下面引用由红山在 2004/11/21 03:03pm 发表的内容：
觉得第七节较好。楼主对诗歌语言的思考，好像原创性较少。你的观点，我的确在书上都看到过。我又复习了一遍。

哈哈，先问好！看到过再复习一便也很好啊？

香榭小杉

用万物来写诗，才是诗歌的语言~~~~~~~

阿尔

应该给诗歌重新定义了……

见闻

解放语言，但不要解散语言，更不能打倒语言。

无哲

挂你没商量：）

资深闲人

    诗歌的产生是在文字的产生之前，诗歌不可能产生在语言的产生之前或同时，诗歌是用语言来表达的，也只能用语言来表达，语言是一种工具。这些话很“老土”，一点也不浪漫，没有诗意，但是这是事实。语言既然是工具，我们可以使用它，完善它，如何去“解放”它，听起来很振奋，具体怎么操作？
    我们可以给诗歌和语言感性地戴上许多桂冠，堆砌上许多美妙的词汇，但是，实际上这两样东西就如同我们人，人是由灵魂和肉身组成的，没有灵魂的肉身是死尸，没有肉身的灵魂是孤魂野鬼。人的载体只有一个，那就是肉身。而诗歌与语言的关系有些不同，诗歌只能使用语言为载体，语言这个载体却是公用的，小说可以用，戏剧可以用，我们赞美人可以用，骂人也可以用。诗歌伟大，但是它不能用尽关于伟大的所有形容词，语言重要也不能用尽关于重要的所有形容词，宇宙中的万物各有自己的位置。诗兴发作时我们可以进行美妙词汇大甩卖，把一切美妙贡献给一个人，当我们清醒时，尤其是在谈诗歌理论时，还是要有科学的态度，定义要准确，能经得起摔打。

石侃

资深闲人——搞理论的好料子。
理论是要解释现象的本质，而不是制造现象。  

蔚蓝天空

[这个贴子最后由蔚蓝天空在 2005/02/20 05:33pm 第 4 次编辑]

    楼主说：“世界的就是语言的”，笔者认为不然。我们应该说，语言的就是世界的。因为世界是一切事物的总和，一切事物当然包括语言。另外，一切事物还包括物质，有了物质，才有原始生命，后来才有人类，有了人类，才有人类语言。
    诗歌最初来源于劳动。劳动创造了人本身。原始社会初期没有剥削和压迫，没有私有制，过着部落群体生活，人人劳动。后来有了简单的语言，人们知道劳动果实来之不易，要同自然界斗争，于是从内心中萌动一种思想感情，发出一些有声调的感叹声。这些有声调的感叹声就是歌。后来有了简单文字后，就记录这些感叹，如啊、兮、哦、唉等，这些感叹以文字形式表达出来就是“诗”。歌是音乐，诗是词。词配上音乐，这个整体就叫诗歌。楼主说：“诗歌是超越时间、空间、历史、灵魂和宇宙之外的独立存在的物象”是说不过去的。楼主说的这种物象，除了楼主和上帝外，其它人只有在幻觉和梦中才能见到。

听月默海

读后很受启发，尽管不能全部认同（这是正常的）。
谢谢杨柳好帖！

梅梅子

诗歌语言问题：
落日说现代汉语不适合诗歌。这有一定对的成分。可惜的是：完全被多数批判者忽略了。
应该这样说：
像现在很多诗者用现代汉语写诗的那种办法，不太适合于诗歌。
1、诗歌的语言最大的特点是：精练、浓缩、生动、形象等。离开了这些特点，什么语言也不行。
过于强调白话、口语等，把诗歌语言的根本特点扔了，这才是本质。
2、古汉语好在哪里呢？在精练上。古诗也不是照样用古汉语，也是把古汉语诗歌化了的。
3、现代汉语写诗，也必须把现代汉语诗歌化。非诗歌化的现代汉语，太准确，太细、实；不精练，不生动，不形象，难夸张。所以不宜诗歌。
现代汉语也有一些人诗歌化得很好，反而不太受人重视，甚至被人看成是雕琢、不好的。
4、主体先锋诗既否定了古诗歌化的语言，也否定了新诗八十年来积累而成的现代诗歌化语言；又看不见近来新生的诗歌化语言。
这才是先锋诗语言的症结所在。
5、各种语言都是砌诗歌大楼的砖，砖的种类越多越能盖出万千的好楼来。各种语言都能运用自如，那才是诗歌高手。
中国人普及了文化知识，读者享受诗歌语言的能力也宽阔了。
只强求用一种语言类型来写诗，就可能犯着无知蠢，再不为懒惰无能强辩，或者愚弄青年人。
6、中国语言具有：同字多意多义、不确定性，排列易整齐性，同音字、同韵母字多等等特点。这些都比较有利于写古诗，韵诗。这也是八十年代以前，不韵诗兴不起来的重要原因。诗歌的普遍无韵化，既是对中国诗歌音乐美、抒情性的损毁，又是对自己语言长处无视的不明智。
无韵诗可以写，但是一定要写得特别好，用其它方面的好把音乐美、抒情美的损失补上。否则，以自然、自由为名，全面无韵化，既是懒，又是蠢；都散文化了还叫诗干什么？
你那现代诗还不如散文，人们就去读散文了，现实正是这样吗？许多诗歌读者被逼到散文那里去了。眼下散文很热，一部分是诗歌帮的忙。