弄一组来，大家批

安徽阿尔

原帖由 小小主人 于 2009-8-13 22:13 发表
第一首太过口语了，没一点诗的味道。  不过选的内容不错.

读者的话总是对的。问好！

安徽阿尔

原帖由 王九城 于 2009-8-11 17:27 发表
好，还没好到极致。

说的是。问好九成兄！

代容

原帖由 安徽阿尔 于 2009-8-14 12:25 发表

说的是。问好九成兄！

好诗，才看见。

平平仄仄

这些诗歌值得我们认真看完再仔细回味。它们触及到人性中很基础的一面，一种不愿面对又不能回避的真实。也许真实的那个东西总是让人觉得尴尬的吧---只有勇者才敢于揭示和批判——这几乎是诗歌作者的主要职能。

这种写法不是新的。诗歌语言与实用语言的断裂由来已久，好像诗歌有自己的语言系统——这说法我渐渐不怎么相信了。那么口语入诗的革命意义是否有那么巨大呢？也自然很可疑了。
我曾说“写诗就是说话”，这不算另类写作方式的追求吧。目前来说，口语入诗已经很成风气了吧，其实真的已经很成风气了。

有人说“诗歌面对的只有语言，此外一无所有”。这个语言很庞大，有历史的积淀、有现实的躁动---这个语言是诗人的存在场所，而诗歌也就被诗人们看做存在本身了。这个说法让诗歌很崇高，作为诗爱者，不妨赞同一下。

在阿尔的诗歌里，对感情的节制-甚至使感情不再是文字的介质，“我”也只是其中的一个道具，而不是见闻者感受者讲述者。自上帝死了以后，就有了这样的作者了吧。这样的陈述，就像是物理或机械的说明书。
但是感情这东西无疑还在起作用，它隐匿到文字背后了吧，其实可能仍像从前那样悬在文字之上。而且，这感情不是淡了，而是更浓了更深了。只是做了一个冷酷的表面。是“冷抒情”吗？就算是吧。
比如大街上走过的某人，面无表情的样子，其实内心的压迫和迷狂比他的上一代人更剧烈。这可以算是对时代的街头透视吗？
在新写实主义小说里常有类似的陈述。弄点黑色幽默逗一逗读者、压迫一下自己，看上去很冷，其实激情已经以最激烈的方式释放出来了。

白描实在是咱的国粹。
前一段时间与网友聊天，我说，咱本来不知道形象思维和抽象思维的区别，经黑格尔一说，咱就觉得很对，于是就很形象或者很抽象地说话了。老子或易经绝对没有这种分别。
尼采说，没有自在的物也没有自在的意义。咱借了这句话可以说，没有独立的象也没有独立的意。你触及的就是你的意象。事物只能以意象及其关联性呈现在你的视野里。思想与感情同时注入事物中，人与物的关系是以同时的双向的方式建立的。荒原的作者有这样的体验：思想和感情在写作中同时起作用，而思考的推动力更大——这说法也适合阿尔吗？
单从形象思维的名称看，是形象思维-----也就是说是形象在思维，而不是你想到了一个形象，然后把它代号-词语记录下来。
形象在思维，事物在动作。在文字上，这还是古老的白描吧。新吗？也许吧，它的新就在更内敛，更有张力吧。
是形象在展示自己，说到这里好像到了“现象”了，那也无妨。你不妨认为“形象思维”、“白描”、“现象”是相通的东西，也就是说，你不妨在这里开发出一种中国版本的现象学的诗歌观。

温经天

原帖由 平平仄仄 于 2009-8-15 17:57 发表
这些诗歌值得我们认真看完再仔细回味。它们触及到人性中很基础的一面，一种不愿面对又不能回避的真实。也许真实的那个东西总是让人觉得尴尬的吧---只有勇者才敢于揭示和批判——这几乎是诗歌作者的主要职能。

这种 ...

读优质评论，长知识

平平仄仄

原帖由 温经天 于 2009-8-15 19:58 发表

读优质评论，长知识

对阿尔这样的诗歌谈意象很不伦不类吧—可以强词夺理吗？
我们注意到这些诗歌里有人物、故事，忍不住要说这是“叙事诗”。但我宁肯叫它们诗歌，而不是叙事诗。
当诗歌具有神话（童话）的因素时，诗歌得以壮大和丰富，得以具有土壤一样的质地。当诗歌具有小说（以及戏剧）的因素时，却不一定成为叙事的文本。
这种诗歌像说明书一样提供一种事实，作者尽可能地脱离这个事实、努力退到事实之外，而且针对于“诗歌话语”，它尽可能地不用修辞、隐喻。只是让这个事实自然地出来，像原生态的事实在展示它自己。为此，对这种摆脱了“诗歌语言”的诗歌，我曾叫它“一丝不挂的事实”，以及“裸体的诗意”。
这个事实其实很像一种更广大的意象。它不是孤立地成立，而是以一个运动过程和词语集合的形式从它的发生地凸出来。它的背景似乎不是作者的情、思，而是它所发生和发展的现场。它就在那里长出来。读者也会被冷酷地带进那个现场。它以人物事件细节为媒介把读者带进了现场。这些人物事件正是这个现场的“意象”。

星星小倩

进来学习，

诗歌，还有评：）

张君刚

原帖由 平平仄仄 于 2009-8-16 15:52 发表

对阿尔这样的诗歌谈意象很不伦不类吧—可以强词夺理吗？
我们注意到这些诗歌里有人物、故事，忍不住要说这是“叙事诗”。但我宁肯叫它们诗歌，而不是叙事诗。
当诗歌具有神话（童话）的因素时，诗歌得以壮大和丰 ...

精辟

青萍居士

我觉得,诗歌的口语化和世俗化是诗歌诗歌艺术的没落!

张君刚

原帖由 平平仄仄 于 2009-8-15 17:57 发表
这些诗歌值得我们认真看完再仔细回味。它们触及到人性中很基础的一面，一种不愿面对又不能回避的真实。也许真实的那个东西总是让人觉得尴尬的吧---只有勇者才敢于揭示和批判——这几乎是诗歌作者的主要职能。

这种 ...

这样的精彩评论应加以推荐，太难得了。

王西平

好诗，读起来够痛快 的。问好。

紫衣温侯

看过原作和大家的评析，学习～～

轻语

才进来就见到这么好的诗与评,真是欢喜,学习~~

信诚资信

构架是诗歌的外衣，手法是诗歌的骨肉，思想才是诗歌的灵魂！
不管用那种表达方式，能让读者的思想境界崇高，让灵魂闪烁智慧和光芒，这样才是值得学习推广的诗歌。
我不欣赏看不懂的东西，喜欢你用简洁的语言和方式歌颂真善美，鞭打批驳丑恶。这样才配当诗人。

[ 本帖最后由 信诚资信 于 2009-9-4 05:58 编辑 ]

李飞骏

如何把口语写得更有意味更有价值，还需要我们一起探索。
问好阿尔