[原创]诗的真与美（实在看不下去了，不说难受）

王伊

[这个贴子最后由王伊在 2005/01/13 03:20am 第 2 次编辑]

诗的真与美 （实在看不下去，不说出来难受）
当树木被伐倒在地，树叶被打落，枝桠被分离，树皮被残忍的剥下，只剩赤条条的滴着浅黄色树液的躯干，人们将它重新插入泥土，在旷野的风中支撑着不倾斜，逐成为一种醒目的标志，以为是美。须不知，那些粗暴的木工与园丁毫不相干，那种暴力行为与园艺更是相去甚远！诗歌在中国的现状恰恰就是一片遭受虐待的森林，支离破碎，残不忍睹。
什么是诗？和所有的文学表现形式一样，诗歌也是生命的展现，只不过，这种展现有个规则：以有限的精确体现无限的寥廓和深沉。诗歌的生命与河流相仿，在蜿蜒的山地绵长悠远，在陡峭的悬崖飘渺磅礴，在广阔的平原却又静水流深。
既然这样诚惶诚恐地描绘了自己心目中的诗的形象与本质，我想，该是说几句带刺的话的时候了。多数中国诗人不是诗人，他们写出的东西也不是诗，那些东西都是干枯的树段拼凑而成的空中楼阁，是一种收集与堆砌。什么都有了，独独少了生命。而生命，这个我想大概没有必要多废口舌了吧。生命就是我们所要诠释的主题！没有生命的人是死人；没有生命的树是木材；没有生命的池塘暗淡无光。没有生命的诗，当然纯粹是胡扯！这时，有人不禁发问了：“你说的诗的生命该是一种思想吧！我的诗中怎么会没有思想呢？简直俯拾即是啊！”如果真的像他说的那样该多好啊！可惜不是的。他的思想是被硬塞进去的，也就是说，先有词语，后有内涵。这就像拿着一件漂亮衣服找个合适的美人穿一样。我们到底是要歌颂人的气质呢，还是服饰的华丽？背着一口井去寻找甘甜的泉水，那泉水能流进你的井吗？要成为诗人，语言的学习必不可少，但不能因为学会了说话就油嘴滑舌吧！
缺乏生命的诗（没办法，只好先就叫它是诗吧），现在最流行的有四种。其中之一，就是空中楼阁式的，我在上一段已经说过，就不再提了。第二种是最严重也是最可笑的，却又偏偏为大多数人所效仿，这就是没有标点符号的诗。写到这里，肯定有人会暗自嗤笑：“你也未免太迂腐了吧，井底之蛙却偏要唧唧歪歪地乱叫，这是新诗！”如果所谓的新诗就是没有标点符号的话，那诗歌也许该改名叫做广告词了吧！先且不讨论符号的用处，单是新诗不用符号的特点，就值得我们为之思考了。符号只是一种形式，诗歌当然有很多种表现形式，偶尔不用符号也未尝不可。但如果就因此把符号从诗歌中删去，并且美其名曰：这是新诗。若是果真如此，恐怕会将古往今来长眠于地下的诗人们从泥土中惊醒！没用符号就没有生命了吗？这当然不是。就是白痴也懂得你不用符号是为了使诗歌看起来简洁，凝练，抽象，富有跳跃感。可难道真的把符号去掉，你的诗就达到了你心中所想的那般美仑美涣的效果了吗？答案是“NO”。不美就是不美，不论你怎样雕琢，缺乏的生命不会自动去填补巨大的空隙。有时间去追逐表现形式上的优美，为何就没有时间去挖掘生活中潜在的朴素的题材呢？我想，恐怕他们的才华也就在于外表的整洁华丽吧，真正要去探讨诗歌的本质，真正要他们沉下心去研究大自然中隐藏的秘密，他们只好说：“这个我干不了！”
第三种是完全依赖词语的表现力，不具重内在的深度。诗歌是抽象的表现，是表现的抽象化。由抽象而来的飘逸和隽永不是靠词语的凸起和诗行间的跳跃来完成的。一切必须依赖意识的流转。有些诗，我是真的看得摸不着后脑。看着看着，蓦然冒出一连串的形容词。本来，这些词汇就具有很深的自身含义，再加上胡乱放到一起，不去考虑相互之间的衔接，不推敲矛盾与重复，确实给人一种如在云雾之间的错觉，但之后便会有一种震撼感，一种欲哭无泪的刺骨的伤痛。我用一个词，经常要从各种角度去揣度，去找一些隐含的歧异，以便决定到底能不能用它。由此，我知道了为什么我写一首好难，而别人却可以一挥而就。
最后一种是雷同。看了很多那种新诗，（既然有人强调是新诗，那就是吧）总感觉都在重复同一个主题，有时甚至连用词也相差无几。爱，这个世界上有六十亿人口，便有六十种爱。没有完全相同的东西，相同的总是那些显而易见的外在，一旦深入下去，你就会发现，你和这个世界上其他的人是多么地不一样。如果有人写的诗和你写的诗似曾相似，你会生气吗？我会的，我会把它撕掉，重新来写。我要写的是自己的感觉啊，如果跟别人想到一块去了，那这个“自己的”还有什么意义？怎样才能写出真实的东西呢？除了观察，没有其他的捷径！
试想，当你紧闭双眼，被人抬起埋进泥里，你的诗歌还会在你所无法参与的世界上流传吗？如果，你确实认真去考虑过这个问题，而且也确实认真地按照自己的意愿那样去做了，那么你的诗歌可能会比你的寿命更长。拜伦，济慈，马拉美，瓦莱里，李白他们会和你在同一个殿堂被人记起吗？我多想能够投入其中！多想把自己融入诗行！

梅山子

好文,作者文笔犀利,主题明确.

空手道

很好，能和王伊先生讨论诗歌的真和美是一件有趣的事
我个人认为诗是一个过程，内在语言外向化的过程，同样诗人也是一个过程，一个不断的思考和学习的过程，就先生的论述我有几个不同意，等待商榷：
第一是诗的永恒话题
   我们作为人群和民族的记忆方式如《尚书》上所言立德，立言，立功，诗的永恒也一样，第一是诗人的宗教情怀（当然这个宗教就是诗就是美），崇高的人生追求和执着的人生作为是我们记住诗人名字的必要，我们纪念徐志摩纪念闻一多纪念海子纪念马骅都因为他们有着诗的真诚，失却真诚心的郭沫若尽管才华，但在显赫的声名之后会如泡沫般的消遁。第二是诗的表现、表达生存状态的贴切，使人们有语言的用度和集体感的温存。这样的诗句太多，我就不举例了，第三是诗体制和语法的革新如韩愈之复古，胡适的维新。大凡一个诗人的永恒就这三个途径，但永恒是一个沉重的话题，我在这里没法轻易说明
第二是诗的现状话题
   我个人的看法是乐观的，诗是我们民族的醒觉这在现代网络诗歌上表现得很开朗，我个人没有先生一样的感受，因为网络，一大群隐在的，民间的诗人有了活跃的舞台，使诗的交流和探讨在很多的时间和空间里自由的进行着，诗歌有从未有过的繁荣，这繁荣的背后是五千年文化的支持，你能就几个作品的看法而斑窥全豹？
第三是诗的表现手法话题
   诗有多少表现手法和花有多少种开放的形式一样，如你所言诗是生命状态的展现，既是展现自然取决与个体的基因积累和学识经验，没有什么外在的限制，如水的灵动很好，如花的精巧更好，如石的坚硬内蕴也能是好诗，如果我们的审美经验只在假花的颜色和手感上当工艺厂的技术员都不够，如何读诗。
第四关于标点断句的话题
   诗的断句是标点的前身，也是一种表达的自然，我们保留断句的方法而一般不采用标点是因为诗首先要求干净，过多的标点只是附着诗文身上的工具残留，如果没有表现的必须，到了诗作的完成标点是必要的清理，这样能使诗明朗开阔。还有诗的每一个字都有符号意义，符号的说法是符合和借用，真正的诗都在我们心灵的某一个角落，通过书写来彰显，诗最上乘的功夫是形意，就是说文字的结构和用法都能用以显示内心的表达。
第五还是一个老问题
为什么人要有两个眼睛，两个耳朵，一个嘴？
当然还有两个手----可以多练练笔嘛，不要一上来就看什么都不顺眼，禅语故事里有佛心视佛，贼心见贼一说。

风声树

我还要说相同的话：
诗人最愿意做的事是
不用语言传播思想。

王伊

[这个贴子最后由王伊在 2005/01/13 07:06pm 第 1 次编辑]

象征派诗人兰波（Rrthur rimband）曾在“灵视者书简”中这样说：“如果诗天生有一种形式，就赋予它形式；如果它本无定型，就任其自流。”时下的中国诗坛便是因为无法触摸诗歌的本质而强行赋予它一种形式，一种可笑的形式。我们不须列举那些没有真实意象的“衰作”，只要梢一提问，便漏洞百出。抛开其他的病症，我这里就重申两点流行诗歌的软肋：省去标点符号和缺乏生命。
前面空手道先生说：“诗的断句是标点的前身，也是一种表达的自然，我们保留断句的方法而一般不采用标点是因为诗首先要求干净，过多的标点只是附着诗文身上的工具残留，如果没有表现的必须，到了诗作的完成标点是必要的清理，这样能使诗明朗开阔。还有诗的每一个字都有符号意义，符号的说法是符合和借用，真正的诗都在我们心灵的某一个角落......”如果这是事实的话，我想大家还是都去写古诗词的好！因为古诗词没有标点，（不是他们不用，是标点符号没出现），可这样去做的时候，却碰到一个天大的问题：现代文没有古文字涵义那种深度和广度。多数人是在用现代文写古诗，难道为了所谓的干净，就要对诗作进行这样的清理吗？跟伐木工有什么差别？诗意的明朗开阔不是靠表面的整洁就能达到的，要通过对内在深层次的梳理，从全诗的角度进行把握。符号不仅是工具，符号在诗歌里有其无法替代的特定涵义；也没有什么多余的符号之说，没有人会在同一个地方用两个符号。一个人是否干净不是光仅外表的整洁，更多的是看他的心地是否纯洁！诗也是如此。没有标点的诗歌，胡乱拼凑的短句，不但没有寓意，而且会使没有内在寓意和生命的缺点暴露无疑。这就像丑陋的女人，为了吸引的男人的目光，把衣物全脱掉，赤裸裸地走出来。让人看不不仅没有丝毫的美感可言，更会令人生厌，恶心得想吐！别忘了诗歌也是语言，也表达一定的涵义，不只是为了给人一种感觉！长城是美的，因为从头到尾，它都有一定的节奏感和趋向；相反，堆积在采石场的巨石不能使人心情愉悦。诗的本质还是其内在所包含的“意”，而非干巴巴的词汇，更不是没有标点符号的类似成语接龙式的短句！
兰波的《醉舟》可谓是飘逸灵动吧，可他也没有把标点符号去掉；马拉美的《一个牧神的午后》该是多么优美绝伦，如果你把里面的标点符号去掉，我想他会跟你拼命的；瓦莱里的《海滨墓园》思想有多深刻，意象有多么扑朔迷离，可你去看看他用的标点符号，又是多么涵义丰富！诗歌的内在生命莫过如此。真的诗歌是济慈在〈夜莺颂〉里描绘的生机勃勃的鸟，而不是时下多数诗人笔下的玩具娃娃！
空手道说不能“斑窥全豹”，从哪里可以认定我就是斑窥全豹呢？我承认我没有看过全部的现代诗，我相信没有人可以全部看完！至于在最后的结尾，什么“佛心视佛，贼心就贼”一说，恐怕会让人不禁哑然一笑！如此，天下没人敢说话了，那这个论坛所设的这一“诗歌理论和诗歌批评”就没有存在的必要了吧！

空手道

先生说的那一些你认为优秀的作品我都没有读过呀，多可惜你把它们抓出来。
我强调的是阅读时的心态要和，不是吹毛求疵，也不要受一两个先入为主的概念所困扰，欣赏和学习是一种福分。标点的问题你可以坚持你的用度，有时候周到也是一种风格：）

王伊

我知道我发出的这些评论会招致围攻，但平心而论，我只是说出心中的想法而已。黑社会上厉害角色都是从江湖小混混开始的，都是从小拿刀乱砍人的。只有在切磋中，在搏斗中才能学到东西。一切为了谁？哎，还不是为了几句诗！
砍吧！砍吧！不砍怎么能练成功夫？

泥巴20000

啊呵有人说话了，诗歌是什麽呀，高不等，只好去笑了