[原创]在现实之上舞蹈[有关超现实主义绘画与诗歌的几点肤浅认识]-----------

赏善罚恶使

只写了个大概，不想多写了，其中有些问题已经是说之又说了。
比如说海子，我怕真的引起蜜蜂般的叫嚣，所以并不想做过多的批评。

朋友们，看过后进行反驳吧。

fanmask

我想说的让楼上都说了。

fanmask

诗歌是属于文学和艺术的结合体，她的社会工效应当是愉悦大众和承延文化的发展，世界上也只有一个梵高，倘若人人都去做梵高，那么疯人院就没有存在的必要，精英文化和先锋艺术是舞蹈在灵魂碎裂与虚无的钢丝绳上，他让正常人看到了一幅绮丽的世界，但艺术家和诗人在自我灵魂上的痛苦和扭曲却是常人想象不到的，绘画是与诗歌是相同的，可惜他们的承载量个不相同，绘画在近代更多的是表现个人思维的艺术性，而诗歌作为文学的一部分，在很大程度上他代表了社会的共性反映时代与人民的呼吸，可惜受西方后现代主义影响我们的诗人在用诗歌裂解自己的心灵，寻找一种精神的虚无，力求使自己的作品达到更绘画一样的功能，可是在收藏功能上诗歌不具有绘画的单一价值，诗歌的收藏价值在于大众心灵的共鸣性，用先锋诗歌做诗歌的主流那无疑是在为诗歌自掘坟墓，东西方审美的观念和文化的不同这就决定了汉字应当植根于民族的沃土，在借鉴外来文化的优点以民族的血脉为根源现代诗才是有出路的。

付业兴

想不到我的砖头一扔出去，很快就看见了玉，真是幸运。多谢各位。

fanmask

您的诗也拜读了，雅量非凡。

赏善罚恶使

：）

铁哥

下面引用由fanmask在 2003/07/19 01:03am 发表的内容：
诗歌是属于文学和艺术的结合体，她的社会工效应当是愉悦大众和承延文化的发展，世界上也只有一个梵高，倘若人人都去做梵高，那么疯人院就没有存在的必要，精英文化和先锋艺术是舞蹈在灵魂碎裂与虚无的钢丝绳上， ...

说句你不爱听的话，你指点的道路才是自掘坟墓。你最大的漏洞就是人云亦云，在纸上活着。

fanmask

谢你的赞赏，发个论文反驳一下吧，我想提醒您一种无根的文化再模仿别人也永远没有出路。

付业兴

问好各位。

铁哥

“东西方审美的观念和文化的不同这就决定了汉字应当植根于民族的沃土”
——想请问什么是沃土？你的根是什么？你用什么抓住？
小付站一边。

fanmask

好吧给你补补课：
    沃土是指我们古老的民族思想，她包括儒学，道学，佛学，墨家，阴阳，法家。其中儒学构建了中国传统的伦理道德，他告诉中国人：家庭和国家的关系，一个人安身立命怎样对待国家对待家庭，怎样处理人与人的关系（它的糟泊和缺陷是轻视自然科学过分压抑人性）。道学告诉中国人：人以及人类社会怎样顺应自然和自然达到和谐的状态。（它的缺陷过于强调自然的不可欲知低估人的能动性）佛学：是过去支撑中国人灵魂的宗教拐杖，它的哲思对万物的看法是其的闪光点，（它的缺陷是神话和唯心的出发点）墨家是一个被历史湮没的思想，早在战国它就萌发了民主思想的萌芽，它提出的兼爱非攻节俭对于今天的和平主义有异曲同工之妙，另外它还重视科学实践都是其长处所在，法家是中国的国家管理的实用主义学说，它在人才的选拔和刑律的制定等方面都有其所长（其缺陷过于强调统治手段，不注意文化统治）阴阳家：对中国古代建筑中的人文起居，城市规划都有积极的影响（其缺陷迷信成分过多）。总体来说儒佛道三家构筑了中国五千年的文化思想，在对艺术诗歌的影响上以道家为深，它从总体概括了万物的发展要遵循自然规律，而不是西方那种用自然做微观实验的世界观。也许你认为这些都是古董了，但它们的影响依然在中国人的心中，没有这些至少我们会问我们是谁，我们祖先是谁。虽然达尔文解释了进化论，但西方人人格和精神的完善也是有基督文明的痕迹。当然在这里我不排除西方经典的哲学，可是除了客观的分析自然和论述自然论述人类社会，有谁把人类社会的发展与自然的关系有机的结合起来综合的论述，相反自然科学与社会科学的分家到让我看到西方以人类为自我，以人类为中心，并完全以人类为中心的世界统治论，今天人类社会弊病丛生从工业污染到生物灭绝那一项不是西方文明所赐，是的主导世界发展的航船在西方谁不按这种方式发展谁就要挨打，但问题是这种急功近利的发展将把人类社会带到什么样的灾难中，反过头看西方艺术带有个人主义色彩东西恰恰是艺术家在这种社会发展中个人精神家园的迷失，我们有古老家园有古老的思想我们去迷失什么呢？这就是我们的根这就是我们的沃土，说过将这些思想的精华融入到现代化去促进人类社会向合理的方向去发展，这就是抓根。至于抓根的方式，是在文学和艺术上实现作者的人格完整达到与大众和时代的共鸣。（临屏而做）。

徐慢

有关超现实主义的论著卷轶浩繁，柳鸣九先生先后对超现实主义文学著作进入中国作过巨大的贡献。
我认真地读完赏先生的文论，看得出，赏先生是花了工夫。但我感觉还是除去从书上摘录了大量的篇章外，赏先生对超现实主义还是没有深入，有一知半解之嫌。因此想借这个讨论，系统地把超现实主义介绍一下：
我接触超现实主义在87年前后，已经多年，全凭记性，可能有疏漏之处，敬请谅解。

超现实主义运动
1．达达运动
要了解超现实主义，必然要接触到达达运动。
达达主义是第一次世界大战期间出现的文艺运动，一些厌恶战争，避居瑞士的青年知识分子，于1916年初在苏黎士伏尔泰小酒店聚会，组成一个松散的文艺团体，运动的创始人罗马尼亚诗人查拉将一把纸刀插进一本法语词典，翻开后，刀尖对准的最后一个词就是达达，于是这个运动就命名为达达主义，这个词在法语里是儿童用语“木马”的意思，作为运动的称号纯属偶然，没有任何意义。
达达主义并不是一种文艺流派，而是一群怀有激愤情绪的文艺青年的反抗运动，如查拉所说：达达主义并未建立在任何理论的基础上，它只不过是一种抗议。达达运动的参加者不仅痛恨屠杀民众生命、毁灭社会的战争，憎恨产生战争的资产阶级与有产阶级价值观，而且企图推翻一切，吐弃一切，摈弃为人们所接受的思想和制度，反对一切文学传统，甚至要摧毁语言与一切精神生活，查拉在1918年发表的《达达宣言》中指出：“有一种破坏性和否定性的工作要完成，要横扫一切，清除一切。”一时间达达主义成为反对一切形式的思想束缚的口号。达达主义者认为在摧毁一切之后，剩余下来才是任何结构体制都不会违背的真正现实，为此他们不惜采取各种手段，如公开宣传，侮辱谩骂，制造混乱，揶揄嘲讽，在文艺创作上，则极力标新立异，用混乱晦涩的语言和离奇怪谲的形式，表现神秘的不可思议的偶然想象，把生活中的各种碎片拼贴在一起，以达到反抗现实社会的目的。
从1916年到1922年，达达主义者陆续发表了一系列文学作品和论述著作，其中反映的叛逆和反抗精神很快在西方青年世界引起反响，在欧洲、美洲的一些城市相继出现了达达主义团体，巴黎的三个年轻诗人布勒东、阿拉贡、苏波也猛烈得拼击现实社会、传统文化与价值，并于1919年创办了《文学》刊物，1920年查拉来到巴黎，组织了法国的达达主义，初布勒东等三人外，还有一些诗人、画家也参加了这个团体，如：艾吕雅、戴斯偌斯、佩斯、皮卡比亚、恩斯特等。《文学》杂志也随之成为达达主义的刊物。
达达运动虽然风行一时，但是本身并没有系统的理论和明确的战斗目标，也没有显著的创作成果，这样只追求破坏旧传统的激情很难持久，而且运动从一开始便带有虚无主义的烙印，其荒谬古怪的创作思想和方法也受到指责。1921年，巴黎大学生将达达主义的模拟象扔进了塞纳河，这标志着运动已经声誉衰微，内部的分歧又进一步导致了运动的瓦解。1922年，布勒东在《文学》杂志上发表文章，提出抛弃达达的主张。未来的超现实主义与达达主义从此决裂，到1924年，达达主义运动实际上已经不复存在。
应当指出，尽管达达主义运动存在着先天的种种局限，但其实践仍具有广泛的文学与社会意义，达达主义对超现实主义的准备、孕育和诞生产生过重要作用。
2．超现实主义诞生的社会条件

付业兴

今天认真读了，有些观点使我受到了一定的启发，在此表示感谢，但对于有些观点，我觉得还是应该斟酌斟酌。握手。多交流

风郡影

大家好好学习！呵呵！

付业兴

谢谢各位