答为什么我觉得这里很多都是垃圾。

饮鸩止渴 · 发表于 2003-5-5 06:08

下面引用由在水之灵在 2003/05/04 04:37pm 发表的内容：
在论坛请文明发言！
花开白样红，你有不喜欢和批评的权利，也可以参与评论。但请本着相互交流和学习的精神，展开坦诚对话及批评与自我批评。不要带个人极端情绪说些与诗歌无的话，这不利于团结。谢谢合作！

非常抱歉。
我实在无法忍受了，于是我只好说出自己的心里话——垃圾！而且还不觉得自己说的过分了了，而且还认为这里所谓的“精华”也基本都是垃圾。我对任何人都没有成见，我刚来这里不久。
为什么这么认为下面再说。
先反对这里的“团结”：我不觉的团结才利于发展学习。敌对才能更好的提高认识，才能明确多元的诗歌理念——你们都清楚自己的诗歌理念是哪里继承过来的吗？你们都清楚自己的写作动机吗？————我非常怀疑你们是否有过这样的思考，先告诉你们，这样的思考是非常痛苦的。
没有敌对，诗歌只会在当今的困境中徘徊更长的时间！不要说我们了，多少成名的诗人没有这样的被骂过？！
——这个论坛不错，就是少了火药味，诗人们应该用自己的诗歌理念成立真正的门派。
现在解释为什么说垃圾。
1、不能引导读者产生精神、哲理上的升华，不能给读者感情上的享受——这也是造成当今诗歌困境的部分原因。我不解释为什么这么认为了——如果你觉得有，请详细解释一下。如果对我会郑重的道歉的。
2、没有“歌唱”。从诗里我看不见作者的灵魂，没法知道他的价值观、世界观。而且没有看到诗人自己的性格，自己的形象——你不告诉我作者是你，我读你再多的诗歌，都可能不把这些诗当作一个人写的。
3、缺乏责任。诗人不只是歌唱就可以了的，你对这个时代、这个社会的认识呢？你对它们的要求呢？你想好了这个时代对我们有什么要求吗？？？？？

饮鸩止渴 · 发表于 2003-5-5 06:10

其实我还很想说：徐志摩、汪国真、瓦兰之流，都是垃圾。

陈天远 · 发表于 2003-5-7 20:11

你看看海子的，看看荷尔德林的，看看波德莱尔的。
看看那个意像派鼻祖叫什么名字忘记了，大学时读的。
不能因为被批评就说别人的诗歌都是垃圾。诗人是要承受某中责任，这样的诗人才是真正的诗人。不过这好象跟你说的这些没关系。
天远也经常被人批评，那是理解的障碍和自身水平有待提高的表现。：）

在水之灵 · 发表于 2003-5-8 08:02

我个人不大敢对诗人或诗歌下这么大的结论。我一般只对自己吃透或真正比较全貌把握的东西玩“结论”----可惜我很少拥有这种机会。
对于诗歌的感受和解读而言，存在着这么一种情形----人们眼拙失风景时只怪没风景，从不会怪自己的眼睛有问题。正如腿瘸怪路不平的情形也时有发生一样。
在这里我谁的是非也不说。我只说一个普遍现象-----在傻瓜眼里，所有的正常人才是傻瓜呢：）
所以，我一直希望自己多学习，多进步。少傻点……

共勉！

酒醉长发 · 发表于 2003-5-8 15:19

饮鸩止渴：你的砖头举得够高，但是砸到点子上了吗？
我也认为徐志摩、汪国真的多数东西是垃圾，但绝对不是所有。
轻轻的我走了，正如我轻轻的来
那一本诗集我大约只记住了这样几句，以上这句绝对是精华，而且是世界范围人类诗歌的精华。
在我读大学的时候，我曾经认为沙士比亚的14行诗、拜伦的诗、歌德的诗等等也都是垃圾，现在我不这么看。

醉伊 · 发表于 2003-5-11 19:38

说的虽然偏激，现代诗歌缺少有灵魂的东西，倒是事实！
我到是看到诗坛上一个现象，女性的诗歌比男性的诗歌好读~比如君儿、在水之灵~咕咚~ 起码她们在用女性的直觉与本性在感悟世界，并表达~
比之那些玩弄技巧与表达边缘群体社会意识的诗歌，好读~
优秀的诗歌需要优秀的灵魂~~~~

醉伊虽然是写得不好，但也想说几句：）

赏善罚恶使 · 发表于 2003-5-12 01:12

古云：诗可唱，诗可思。
好的诗歌应该是讲究意境的，讲究美学的，高于俗气的一种精炼文字系统。
现今作诗的人很多不懂美学，虽然以为自己会写所谓的几行字就是诗歌，但不代表什么。美学在诗歌中所占的分量极大，这是很多人都忽视掉的。
诗歌毕竟和杂文，小说不同。
需要的是色彩和韵味的统一结合。
我认为，写诗歌的人最起码是个懂得发现美的人。
比如说，懂得鉴赏音乐，美术，历史，人文地理。
这里注意，懂得音乐不等于爱听摇滚。懂得美术不等于多看了几个女子裸体。
懂得历史不等于知道了耶稣哪年诞生，懂得人文地理也不等于大西洲究竟在哪。
我想些诗歌的人都会很注重自身培养的，比如爱自己的国家文化，热爱自己的民族，爱自己所爱的人，这些都是写诗的人所要具备的。

石破天 · 发表于 2003-5-12 01:18

楼上说的有道理啊，比如俺，就是美术系毕业的，然后学习了几年汉语言文学，接着钻研计算机，对地理和历史颇有偏爱啊，专业攻读历史地理学，启蒙书籍是《安阳考释》。热爱生活，喜欢漂亮MM，娶个老婆是学习音乐的，楼上说的不是俺吧？越看越像：）HIAHIAHIA；）

赏善罚恶使 · 发表于 2003-5-12 01:27

是说懂得美的人的共性，当然大哥也是这样的人，我就不说了呵呵。
一般来说，再多的理论也没有自己面对大自然，面对无边际的情境境界来的舒服。
诗歌在境界中诞生，也在美学中生存，在理性与感情中闯荡，最后在忘我中陶醉。
不要再说生活就是诗了，那说明还没有理解这句话的含义，生活是美的，但是能发觉美的人又有几个？
我在水坛一声感叹--------李白后没有诗人。
只剩下写诗的人。
其实能写诗的人，称得上是诗。已经够了。

在水之灵 · 发表于 2003-5-12 07:16

我闪开-----好惭愧。

小鱼儿 · 发表于 2003-5-12 08:39

垃圾
不在垃圾中爆发
就在垃圾中死亡
谁
能逃脱垃圾的命运
这一路我制造很多垃圾
但有一些
也不是纯粹的垃圾
他们被某人记得
我从地狱大垃圾堆抬起头来
说
兄弟。别抄袭我的垃圾！

石生 · 发表于 2003-5-12 09:20

人缺少什么,就会极力渴望什么.
我不知道你说的内容的根源是什么,但我知道你缺少的正是这些东西.并且也大致了解了,你的思想和认识范畴正处于什么样的一种状态.[我以前还认为所有写东西的人都是饭桶,都该杀呢,去种地收点粮食给大家吃饭多好啊.]
这只是现在的你,我想以后你再看到自己的这些文字,必定会有不同的感觉.
写东西的人都是傻瓜啊?写什么,怎么写,你想到的他们都想到了,并且很多人会比你想得更多.但具体到操作,那是另外的事情,会受到各种外在内在因素的影响.不相信你自己坚持写三年,甚至一辈子,也就明白了.
但如果真像有的人说的,你是因为受了别人对你作品的批评才说上面的话.那么,呵呵,倒是不必谈这些,先谈谈这之前的一些东西,比如写作者所要面临的压力,以及如何自我调节.
呵呵.

花下鬼 · 发表于 2003-5-12 09:27

损人,未必利己...

天堂巡夜人 · 发表于 2003-5-12 19:47

我同意的你的一些观点,如攻击中进步等,但是团结还是要的.我最不能容忍的就是,你敢骂汪国真,徐志摩等你,算什么东东呀,你有本领也来几个呀,别怪我哦,我向来不喜欢出口伤人的^^^

赏善罚恶使 · 发表于 2003-5-12 21:21

下面引用由天堂巡夜人在 2003/05/12 11:47am 发表的内容：
我同意的你的一些观点,如攻击中进步等,但是团结还是要的.我最不能容忍的就是,你敢骂汪国真,徐志摩等你,算什么东东呀,你有本领也来几个呀,别怪我哦,我向来不喜欢出口伤人的^^^

写评论和写诗歌不同，君驾此举有失礼数，还是不要说的好。：））

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答为什么我觉得这里很多都是垃圾。