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楼主: 怀斯

【诗人说诗】第2期:这里有阳光《我从来都没有好好告别》

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发表于 2024-2-7 17:51 | 显示全部楼层
快快. 发表于 2024-2-7 16:01
这是个漫长的过程。

有种感觉是,现代汉语诗,比起中国古典诗词始终不在一个层次。也许是因为不在同一个频道吧。
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发表于 2024-2-7 18:20 | 显示全部楼层
黑虫子 发表于 2024-2-7 10:33
其实,读大家的讨论,更有启发和收获。
读阳光兄的诗已经不少了。我所关注的点,一是叙述的运用与呈现效 ...

虫子说的这三点,类似于相声的说学逗唱四大功夫,很多人在理论上懂得,但在写作实践中却做不到,简单的说,一是用词准确,不要自己随便造句,二是时空要适合意象生存,不要生拉硬拽,三是语言无限接近口语但绝不是口语,而是诗歌的语言。

古典诗歌是建立在民众文化缺失的基础上的,现代诗歌是建立在百花齐放的基础上的,即便是牡丹,也有凋谢的时候,与古典诗歌没有可比性,就想唐装和中山装,说唐装好的人都穿中山装
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发表于 2024-2-7 18:21 | 显示全部楼层
快快. 发表于 2024-2-7 16:01
这是个漫长的过程。

将诗歌改成白话文,已经是很大的发展了
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发表于 2024-2-7 18:21 | 显示全部楼层
黑虫子 发表于 2024-2-7 17:51
有种感觉是,现代汉语诗,比起中国古典诗词始终不在一个层次。也许是因为不在同一个频道吧。

都是服装,唐装和西装之差别
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发表于 2024-2-7 18:42 | 显示全部楼层
这里有阳光 发表于 2024-2-7 18:21
将诗歌改成白话文,已经是很大的发展了

目前只能说白话文为知识普及做了极大的贡献。
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发表于 2024-2-7 19:10 | 显示全部楼层
这里有阳光 发表于 2024-2-7 18:20
虫子说的这三点,类似于相声的说学逗唱四大功夫,很多人在理论上懂得,但在写作实践中却做不到,简单的说 ...

关于三点,理论上大多数人都是明白的,但在实际创作上还是有难度的。
关于现代诗与古典诗,个人觉得还有更深层次的问题。民间化或草根化或大众化是一个方面,但始终在节制与自由、可及性与境界构建、释放与审美达成等方面,仍然有其明显的区别,这种差别还不仅仅在西装与唐装、中山装方面。
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发表于 2024-2-7 19:11 | 显示全部楼层
快快. 发表于 2024-2-7 18:42
目前只能说白话文为知识普及做了极大的贡献。

这个确实是。
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 楼主| 发表于 2024-2-8 01:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 怀斯 于 2024-2-8 01:22 编辑
这里有阳光 发表于 2024-2-7 08:51
怀斯早上好!我写东西,一般有3个原则,一是必须注意文本的气息,要有生命感,二是最大程度的控制修饰, ...

谢谢阳光介绍这些创作经验,已经满足并大大超出举办这个专栏的意义了。收获很大。谢谢阳光鼎力支持!
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 楼主| 发表于 2024-2-8 01:49 | 显示全部楼层
《光辉岁月》是阳光堪称经典的一首,从我第一次读阳光的诗就写出来了,到阳光自己再次修改收在2023年修订里,其中的叙事干净利索,没有任何修辞而只有有效情节。可不可把情节之外的闲笔,如路是石子的,一路走去,背诗;如《赶集》中的宅子里的烛忽闪忽闪/月亮孤寂,都可以看作抒情?就是这些闲笔,让一首诗有了气氛,不至于枯索。让诗人的意指不构成胁迫。《光辉岁月》的反讽意义是成功的:那是一个诗人的时代,一首诗就可以称王并吸引众多女孩。时代的进一步发展无情地终止了这个光辉岁月,现在是长铗归来兮。

《赶集》呈现出乡村夜晚迷人的妖气,从另一方面揭示了乡村的萧条孤寂。



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发表于 2024-2-8 07:09 | 显示全部楼层
怀斯 发表于 2024-2-8 01:49
《光辉岁月》是阳光堪称经典的一首,从我第一次读阳光的诗就写出来了,到阳光自己再次修改收在2023年修订里 ...

怀斯早上好!感谢阅读与解析,有很多物体,本身就带有抒情,比如石子路、烛火,还有很多行为本身也带有抒情,比如赶集,但是如果我们强加修辞,就会破坏它们的抒情内涵,那些强烈的词性遮蔽了它们,比如金色的石子路,豆苗一样的烛火,风风火火去赶集等等。你的看法是对的,它们本身可以抒情
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发表于 2024-2-8 07:10 | 显示全部楼层
怀斯 发表于 2024-2-8 01:21
谢谢阳光介绍这些创作经验,已经满足并大大超出举办这个专栏的意义了。收获很大。谢谢阳光鼎力支持!

怀斯辛苦,祝栏目越办越好
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发表于 2024-2-8 07:10 | 显示全部楼层
快快. 发表于 2024-2-7 18:42
目前只能说白话文为知识普及做了极大的贡献。

这也是很重要的一方面
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发表于 2024-2-8 07:11 | 显示全部楼层
黑虫子 发表于 2024-2-7 19:10
关于三点,理论上大多数人都是明白的,但在实际创作上还是有难度的。
关于现代诗与古典诗,个人觉得还有 ...

用层次还是用维度,可以琢磨一下
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发表于 2024-2-8 22:21 | 显示全部楼层
这个写法的危险是,你很容易就滑走了。
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发表于 2024-2-9 11:17 | 显示全部楼层
这里有阳光 发表于 2024-2-8 07:11
用层次还是用维度,可以琢磨一下

说是维度上的差别也行。仅就中国现代诗与古典诗而言,语言与境界上还是明显的。
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