卡尔松主义

花土

这里有阳光 发表于 2024-8-22 12:37
新鲜，受教了，我喜欢大裤衩主义，我也写过

酒桶说好诗。我想他应该是直觉到了什么。
中国人历来爱讲，“听其言，观其行”，对看不懂的诗，看不懂的人，这是一种行之有效的办法。
但是写诗不能耍流氓，这种宽松要怎么使用，怎么把诗意，哲思，阅读的趣味等等装进这个大裤衩去，还是要认真对待的。

这里有阳光

花土 发表于 2024-8-22 12:44
酒桶说好诗。我想他应该是直觉到了什么。
中国人历来爱讲，“听其言，观其行”，对看不懂的诗，看不懂的 ...

期待酒桶详解，学习一下卡尔松

花土

汉语很有意思，如果我们表达情感，表达思想，是不必要转弯抹角的。

当你发现某个传统诗人在遣词造句上“耍技术”时，或许是因为好玩。而中国文学主要的追求是，大家一起玩，玩的人多了，有了积累，就成了一种文化，然后才能成为“玩家”。

这事反过来说，个人玩，是没有意义的。就像写诗，必须把自己和“过去”，和大家连接起来，才有意思。

进一步讲，诗歌小说，文学文艺，也要大家一起玩，各玩各的，也是没有意义的。蛋糕要往大做，才有得玩，往小做，越做越小，很快就没了。这个道理有点类似人工林，次生林，原始森林。人工林是很脆弱的。

不想写明白，理论上这与写作是有矛盾的，因为，动笔，一定是想表达些什么。但是表达时又很晦涩，很拐弯抹角，很故弄玄虚，这是个非常棘手的问题，因为有时候可能问题出现在我们自己，已知的，未知的，知识那么多，我们不可能都懂得，都理解，别人的思考，别人的经验，我们不一定都能体会。所以写东西，自律很重要，不要耍流氓。读东西，知识面很重要。

诗歌很抽象，从绘画看比较直观，比如画画讲“美在似与不似之间”，文字也可以表达这种朦胧感。朦胧实际上就是放宽限制，放松裤衩。当然还可以更大胆一些，但是，越大胆，越接近耍流氓。

诗歌探索，大概就是往流氓这个方向靠。问题只在，人偶尔耍耍流氓可以，经常耍流氓，是很难被接受的。中国人讲，万事过犹不及。

语言能制造出什么？这不该成为诗的问题，因为语言可能什么都能创造，也可能什么都创造不了。诗玄了不好，诗要承担美育，教化，诗要传灯，要为我们提供一个更舒适更宜人，更健康的精神家园，诗有很多优良的传统，必须保留下去，探索，实际上不是只有一条路，而是两条路，一条是未来探索，一条是向过去探索。人生下来什么都不懂，人要从不懂变成懂，先要探索过去。

中国文学，我把它看成一场全民马拉松，大家都在做反方向运动，先跑到历史那头的人才可以折返，变成正方向运动。

这里有阳光

对诗歌探索有独到的看法

花土

这里有阳光 发表于 2024-8-22 14:22
对诗歌探索有独到的看法

我研究诗，但不是为了写诗。应该说，我从诗歌入门，兴趣已经转变，我现在喜欢文学，不再只喜欢诗歌。
我的看法，中国的文学也好，诗歌也好，比较重精神，我认为，文学的价值应该体现在精神上，先是追求健康，然后是追求力量，健康是为了环境，力量是为了在竞争中立于不败之地。也许还有别的东西，旧的观念会刷新。过去我以为关于诗歌，和文学的精神问题是一个空白领域，后来我不断发现历史上是有很多人研究的，比如龚自珍，比如梁启超，比如费孝通，许倬云，最近我在读辜鸿铭的《春秋大义》，这本书又叫《中国人的精神》，很有意思的。

林朱

那歌怎么唱来着？你伤害了我，却一笑而过？我这么唱：我不想伤害你，所以一笑而过。你们继续HI~~

花土

林朱 发表于 2024-8-22 15:40
那歌怎么唱来着？你伤害了我，却一笑而过？我这么唱：我不想伤害你，所以一笑而过。你们继续HI~~

猪

花土

中国人历来不笨，尤其写诗。每个时代都有不错的表现，唐宋元明清，上下几千年，诗歌的好坏是很难区分的，但是以精神来划分相对就简单许多，陶渊明的诗好，但与人的精神没什么关系，它是不求进取的。唐诗很丰富，很恢宏，但肉多骨少，实际上，以进化思维来看诗歌精神，唐宋元明清，清朝人的精神气度必定强于唐朝人，事实上也是如此。文人一直在追求精神生活，精神怎么可能不见长。文人的精神气质见长了，是一定会体现在作品里的。

再贺红星

花土 发表于 2024-8-22 13:52
汉语很有意思，如果我们表达情感，表达思想，是不必要转弯抹角的。

当你发现某个传统诗人在遣词造句上“ ...

喜读花土君！

滚轮子

支持这样练习，我就不说了

太白酒桶

这里有阳光 发表于 2024-8-22 12:46
期待酒桶详解，学习一下卡尔松

我无意对诗歌进行解读。有些东西，说起来话很长。

快快.

太白酒桶 发表于 2024-8-22 18:33
我无意对诗歌进行解读。有些东西，说起来话很长。

期待你长话慢慢说，一天说一点，或者高兴什么时候说就什么时候说，你可以自己开个专帖，反正我喜欢看。

快快.

滚轮子 发表于 2024-8-22 18:29
支持这样练习，我就不说了

支持一切写作中得来的理论。都可以自己这样写。

花土的思考就颇有趣。

太白酒桶

快快. 发表于 2024-8-22 18:35
期待你长话慢慢说，一天说一点，或者高兴什么时候说就什么时候说，你可以自己开个专帖，反正我喜欢看。

要得，等到恰当时机了再说

快快.

太白酒桶 发表于 2024-8-22 18:38
要得，等到恰当时机了再说

嗯，期待。汉语需要作者们自己用内容和实际出发说话，一边理论一边实践，一边实践一边修改理论。我看了有些理论家们，说的天花乱坠，把诗一拿出来，他们的诗简直比狗屎还狗屎，没法看。