《诗歌报》论坛

 找回密码
 注册

扫一扫,访问微社区

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
常见问题回答论坛建设基本法案《诗歌报月刊》在线阅读
查看: 2342|回复: 8

我挂在这里的原因,是希望大家的参与讨论:诗人的困境

[复制链接]
发表于 2006-8-30 12:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
首先我要说诗的功能在于哪里?必须要弄清楚这个问题,它是关键所在,亚里士多德的《诗学》的意思是这样说的,诗不是描述已经存在的事情,而是去揭示即将发生或者必然律的事件,也就是诗更应该去阐述存在之真理,这与海格德尔的观点有点相似了,海格德尔曾就哲学进行研究,但他是诗来阐述的,诗不应该去和科学和哲学去争地盘,而是更应该去关注自身要去揭示的东西,这是为哲学找到了方向,但更确切了为诗找到了方向,那就是诗不应该去关注你能对这世界眼时能产生多大影响,而是其本身是否有所思,这个思存在的程度有多大,能否顺应真理,或者证明真理,更近一步就是能否把即将发生的事情或者规律给暗示出来。请注意这个“暗示”,它不是科学或者哲学,以一种严谨的问题去阐释,很明确的观念给出,而是以一种类似中国禅的“悟”,更确切的说是“顿悟”,这也是王国维提出的三大境界的最高境界:众里寻她千百度,蓦然回首那人却在灯火阑珊处。这些说的就是诗的特征确定它不能象自然科学那样,而是以另外的方式去把世界以另外的态势变换出来,建立起另外的大地,这些东西绝不是具体存在的事物,也不是科学所能解决得了的,逻辑学根本推断不出,它从某种程度上已经把这些已经根深蒂固的常规全盘否定了,就使以一种感性的态度出现,而理性是诗中的思想和灵魂,也是理性升华所在,当然言语是无法说出的。诗的功能在此已显现,那就揭示存在之真理,以特殊的方式把科学不能阐释的说出。

其次我要说的是当代诗歌面临的困境,社会的发展已经由不得人们做过多的思考,到底是什么令新诗陷入困境?分析其原因并不是那么严重,因为这个时代不光是诗歌,就是散文小说也不得不附庸商品文化,而诗的特征是绝对不能够溶入的,而诗人们这时所面临的困境有两者,一是自身,就是自身与世界的矛盾,这时诗人需要人去理解他所关注的;二是诗与读者,读者能否耐心去读诗,能否读懂,让诗人很值得玩味,也是颇为费神的,总在竭力的迎合读者。现在我在着重这两者去说下,从诗人自身来观,中国数千来年的思维习惯就是更多地关注与宇宙之间的关系,而不注重自身,而近一百五十年来西方思想的涌入,令思维大为变化,尤其新一代知识分子,更多层次上受西方哲学的影响很深,更注重自身内部的变化,也就决定了一种诗歌视角上的转变,诗歌个人化在所难免了,也加剧了新诗和古诗的差别以至于水火不容,接着诗歌灭亡的预言一个个出现了,其实大可不必慌张的,中国新诗只是成了这两种文化碰撞交融时的火山口,以及它本身的问题特征(不确定性)让其格外为难,我可以这样说,新诗该以汉语为根基,也确实以汉语为根基,也只能以汉语为根基才能生存下去,其他的都是外在因素,可以吸收利用,汉文化最大的特点就是包容和同化,这明显是在考验着新诗如何同化西方文化,并且是建立在新文化过激去否定古文化之后?
我一直觉得新文化时古诗并没受到多大冲击,也没收到太多责难,其实是白话语境决定了新诗重建自己的语言规则。
 楼主| 发表于 2006-8-30 12:50 | 显示全部楼层
前文我已经说了诗人们所面临的两大困境:一是诗人自身,二是诗和读者。我认为有必要对其进行说下诗人是伟大的,这个已远去的字眼,依然闪烁着它的蓝目光,但无疑阻挡不了它的卑微,从神坛上落在地上就预示着与泥土为伍,我说其卑微的理由绝不是此。诗人们如何就伟大与渺小该有一番自己的见解了,而不是成天陶醉在自己的小圈子里自饮自唱:生活何其自在或者何等苦闷了。这个社会越来越把人之间的交流趋向一种虚拟化,虽然加快了交流,但明显也让人自身更多产生了陌生,诗人先天土壤里既然下了点雨,那就难免会四处开花,而且花是越开越大,大有自己二亩田乐在颠。诗人倾向于自身从一定程度上讲是这个特定文化背景,如今由于人文哲学什么的多传授西方的人本主义,难免会有所泛滥了,我也同样在劫难逃。需要说句的是外面的茄子到了自家土地里,终究长不出个玉米来,种出的东西,还是要喝地下的水和肥料,也就是说诗人们必须要慎重去对待个人化问题,它既然不是个人问题,那么个人就不该更把它当作挡箭牌,恣意而为,以至放纵(垃圾和下半身,我不是反对,而是一些人过意的附庸,让其成为一种潮流,而提出这个口号的人就是罪魁祸首,要是有理性就要懂得节制)。所有的一切还是要回到轨道上来,卫星离开轨道上要坠毁的,诗人们回到汉语的语境中来,回到自己所担当的责任中来,既然做了丈夫就要好好的对待自己的妻子,而不是搞婚外恋和情人,终究它是不得人心,也是背离人伦道德的。诗人如何处理好自身,反省自身须提到一个高度上了,或者是需要急需执行的,网络给了诗歌发表极大自由,诗歌产量很高,诗人自身如何在此环境达到一个角度,化蝶就需要勇气和毅力,更多是智慧,以及其思考的深度了。诗人其实最为关键的一部分,做为诗的执行者,就要明白自身所承担的责任,哪些诗歌是写给情人的,哪些诗歌是写给妻子的,要分清,一清再清,而不是两者都给,这会早成混乱,也让其阅读的对象陷入困境,诗人不能制造困境,因为诗人已在制造困境了,诗人们所面临的困境是其自身所设置的,猎人用陷阱逮住了自己

当然陷阱并不仅仅诗人的问题,就如虎狼样,你不跳入不就行了,读者有时就是弱智的动物,明知有些地方是陷阱,还要跳下去,高呼生命可贵,惊叹猎人的智慧,期许猎人会同情,给块肉,但最后还是煮了自己的肉给亡灵去吃,还只是骨头,这样说读者也够傻的,其实一点不傻,一个愿打一个愿挨,怨不得谁。读者原本不该去承担这些的,你可以选择其他的路走,为何偏走此道呢?谁也决定不了读者,读者是自由的,他有权去看一首诗,说喜欢和不喜欢,任何人无法干涉,但读者不应该去做那些无谓的事情,甚至无聊。只是怀着寻找食物的欲望,找自己最合适的事物去吃,为什么要找那些吃了也消化不了的呢?毛病,本身有毛病,读者是无辜的,其实我说这些是那些冒充读者的人,包括我在内,伪读者的面孔必须摘掉。然而仅仅是读者和诗人们的原因还不行了,我得找出那个凶手来,诗本身。诗人写诗,出于的动机,说其本能,这些不追究,当这些创作出来后,它的可读性究竟多大,它所能被风雨吹打的时间有多长,及它所能打出多少斤面粉来都要做为平衡的标准,能否符合读者的口味,符合哪些人,大部分人还是一部分人,还是一个人,都要有所表明,诗的高度就被提上日程了,诗该不该迎合商品化,我想不该,至少不应该,诗歌在迎合商品化时就必然会丢失其本色,这是要不得的。但又人提出,迎合商品化和保持本色并不冲突,可以调和。那我就要要他去试试了,怎样做到,白话短诗在朝快餐方向发展,产的快,吃的快,饿的也快,过后啥也没了,啥也不能反映,身子还是很瘦,读者明显是不情愿的,他们的要求是诗歌的肥硕程度足以让其一生都不用再充饥了,这是时代产生的欲望,也成了诗人们的追求,诗似乎越来越难写了,原因在哪里》过度的迎合读者是错误,过度的迎合读者就是向商品化靠拢,错误明显加深。这也不是,那也不是,那该如何?

其实这些问题本来就是不可调和的,诗作为诗人和读者之间沟通的东西,本身就不该承担什么,这时已背负了太多,原因在于哲学家或者诗人们自身给自己,或者人们或者是历史,或者是社会给诗人增加了太多的负担,几千年来的观点让其不该成为那些面包,而该是一盘精致的小菜,可惜没口福了,诗人们和读者们都没耐性了
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-8-30 12:51 | 显示全部楼层
诗人的认知

当坐在这破键盘破耳机的破电脑前,诗兴全无,苹果被我放在肚中最为划算,这个时代是实用主义,文学作品也不例外,纯粹的东西这个世界本来没有,完美只是个幻想,给了人类追求的极致,免得人毫无追求时的陷入迷茫,但怎么也不知道上帝把这一切降临时,诗人做为伟大的预言家存在时是多么的伟大,如今显得何等可怜,诗人们困惑,生活的土壤何在?诗人们到底困惑何处?精神,精神却仅仅限于诗这个狭窄的范围之内,青蛙只看见井上一片天空,怎能不感觉郁闷,我想李白在他写诗的时候不是考虑这首诗歌写的到底有多少人会读,而该是这首诗倾注了自己多少的情感,诗人们关注的方向应该转向世界,而用诗歌去表达,诗只是用来表达诗人们精神的一种途径,而不是诗人们困惑的瓶颈,你坚持诗歌,并不意味着你坚持着崇高,这个观点必须落下,而返回到地面上来,你是人,首先必须是人,你才能有理由去做一个诗人,既然是人,就难免为这世界所累,既然为世界所累,就会由其宣泄方式,为何选择诗歌做为方式呢?原因是它的更直接,更简单,更丰富,更自由,更能把其思想的只能意会处说出,诗歌这时只是做为一个通向彼岸的船而已,仅仅而已,而我们在船上望着茫茫大海时,却被船的这个唯一可见的“伪大陆或者伪土地”诱惑了,它成了诗人“真正”的追求,其实它只是在这时成为了依靠,因此刻诗人们已经无法再找到另外一棵救命稻草,而且也只有与船同渡了。那么只能这样说,诗人们与诗才实现从有限到达无限时的孤立无援,让诗提升到与生命同等的地位,而错误的是在此时,诗人们发生了严重的精神错觉,认为这个表面,正是其追求的彼岸,那就要重新审视“精神”了,精神绝不是一般意义上的机智或者智慧,而是一种来自于与本能相关,从另外角度和表象世界沟通到达的理想世界的意识。诗人们所谓的困惑就在精神上,而不是诗,诗只是代名词,但这本不应该,是任何人瞬间都能颠倒过来的,但习惯成自然,时间长了诗就成了精神,这是个观念的错误,是诗人们认知的错误。

说到底诗人没有分清诗和精神两者的关系,以及用途,诗歌的功能前面我已说了,古诗人大都是把诗用来抒发情感,当然也可以用散文,小说等形式,诗也是形式,在散文和小说中,他们的作者关注的永远是世界而不是散文和小说的问题,而如今的诗人们不同,他们关注的是诗,而不是世界,对象上的错误让其陷入困境是在所难免的事情,于此诗人们有病,我觉得在当今是纯属正常了。

当然没有一个诗人愿意说自己有病的,诗人们的固执与盲目自大是出了名的,几千年的文化让诗歌处在一个太过高尚的位置,其实任何文学作品都和一粒麦子一样,都只是维持人能健康的发展,只是它们所产生的能量共处不同而已,但目的是一样的,作用也一样,说到这,就是诗人们该下来了,其实早已下来,但就若一个败落的世家子样不愿意承认自己是个普通人,我觉得这样挺好,因为在中国几千年来,诗虽然很重要,但它一直不是人真正的精神食粮,而是古人用来调剂情感的一方药而已,这种认知虽然有别常理,但不可否认的是古时考取功名从来都不是以诗为准的,而是以儒家思想,就连失意时也是道禅,诗是在兴致失落或者高涨时的下酒菜更合适一点,就说李白博取功名依仗诗歌这种凭据恐怕不足为信,他是知识分子,就不例外的参加科举,题目和选材以及题材都已经拟好,作为古人以博取功名为重,自然李白也不会犯险,再说唐人以诗国著称,但当时选取人才的方法是科举,诗在当时有若娱乐一样,陶冶人情操的东西。也就是诗的功能和散文小说的功能一样,用来启示或者去展现人的精神面貌的。

让诗歌下来,就是让诗人们清醒下自己,所承担的责任,诗人就是用诗来阐述自己的世界观价值观,用诗借助个体去揭示一般的,普遍的,或者必然发生的事件。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2006-8-30 22:12 | 显示全部楼层
当坐在这破键盘破耳机的破电脑前,诗兴全无,苹果被我放在肚中最为划算,这个时代是实用主义,文学作品也不例外,纯粹的东西这个世界本来没有,完美只是个幻想,给了人类追求的极致,免得人毫无追求时的陷入迷茫,但怎么也不知道上帝把这一切降临时,诗人做为伟大的预言家存在时是多么的伟大,如今显得何等可怜,诗人们困惑,生活的土壤何在?诗人们到底困惑何处?精神,精神却仅仅限于诗这个狭窄的范围之内,青蛙只看见井上一片天空,怎能不感觉郁闷,我想李白在他写诗的时候不是考虑这首诗歌写的到底有多少人会读,而该是这首诗倾注了自己多少的情感,诗人们关注的方向应该转向世界,而用诗歌去表达,诗只是用来表达诗人们精神的一种途径,而不是诗人们困惑的瓶颈,你坚持诗歌,并不意味着你坚持着崇高,这个观点必须落下,而返回到地面上来,你是人,首先必须是人,你才能有理由去做一个诗人,既然是人,就难免为这世界所累,既然为世界所累,就会由其宣泄方式,为何选择诗歌做为方式呢?原因是它的更直接,更简单,更丰富,更自由,更能把其思想的只能意会处说出,诗歌这时只是做为一个通向彼岸的船而已,仅仅而已,而我们在船上望着茫茫大海时,却被船的这个唯一可见的“伪大陆或者伪土地”诱惑了,它成了诗人“真正”的追求,其实它只是在这时成为了依靠,因此刻诗人们已经无法再找到另外一棵救命稻草,而且也只有与船同渡了。那么只能这样说,诗人们与诗才实现从有限到达无限时的孤立无援,让诗提升到与生命同等的地位,而错误的是在此时,诗人们发生了严重的精神错觉,认为这个表面,正是其追求的彼岸,那就要重新审视“精神”了,精神绝不是一般意义上的机智或者智慧,而是一种来自于与本能相关,从另外角度和表象世界沟通到达的理想世界的意识。诗人们所谓的困惑就在精神上,而不是诗,诗只是代名词,但这本不应该,是任何人瞬间都能颠倒过来的,但习惯成自然,时间长了诗就成了精神,这是个观念的错误,是诗人们认知的错误。


痛快~!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2006-9-4 21:37 | 显示全部楼层
不要把自己当诗人,只当”诗是在兴致失落或者高涨时的下酒菜“,就不会有困惑了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-1-6 22:03 | 显示全部楼层
顶,回头细读

新年好!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-1-6 22:40 | 显示全部楼层
快餐时代,人心浮躁,大家忙着挣钱,养家糊口,给娃娃交学费,给生意交税收,在领导面前挣表现,换工作,换老婆,物质的利欲让人远离了许多文明,众多的快餐文学的入侵,网络和影视等媒体的更广阔的传播,连小说都是读者寥寥,更何况是诗歌?

诗人也是平常人,只是心中多了一颗不泯的童心,诗人的困境也即是中国大多数的平凡人的困境,当一切生活的问题都不成其为问题时,诗人大概也不存在着太多的困惑和苦难。也就不能称其为困境了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-1-7 17:19 | 显示全部楼层
诗歌,什么?

有人说诗歌是哲理的发现和启迪。如果诗歌只是这,那么诗歌就成了哲学?
有人说诗歌是科学发现。如果只是这,诗歌就去不同门类的科学。
有人说诗歌是口水。如果只是这,口水将把人的一切好东西,包括诗歌沿没。
有人说现代诗就是西诗,那么东方就光有躯壳。
有人说诗歌只能自我。那么人类社会,早就应该死亡向蹉跎。
诗歌是什么?
可以说出千百个是,
又可以说出千百个不是。
诗歌是什么?
诗歌就在这所有的是与不是之中东奔西跑,
寻觅着最好的结合。

科学、哲学、文学,
艺术、思想、道德,
自我、社会、生活。
工具、武器、福祸。
歌向英雄、伟人、幸福,
刺向邪恶、罪恶、凶恶。
小凶者妖,
大凶者魔;
恶得不像人了鬼;
好到不像人了神仙佛。
啊,诗人啊!谁喜欢魔鬼?
最大的魔,天与地都受它恶。
啊,!诗歌啊,要奔向谁个?

人类最大的魔鬼是什么?
是奴隶专制吗?它曾经辉煌过希腊。
是封建王权吗?它曾经玄耀过中国。
今天的魔鬼是什么吗?
它不是历史,是现实,
好多……把人类魔鬼得最大的魔鬼,
正是私有资本的极性、奴隶、乐乐活活。

诗人在哪里?做什么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-1-16 23:13 | 显示全部楼层
你是人,首先必须是人,你才能有理由去做一个诗人,既然是人,就难免为这世界所累,既然为世界所累,就会由其宣泄方式,为何选择诗歌做为方式呢?原因是它的更直接,更简单,更丰富,更自由,更能把其思想的只能意会处说出,诗歌这时只是做为一个通向彼岸的船而已,仅仅而已,

——————————————————真知!!!!顶一顶。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|诗歌报 ( 沪ICP备05009012号-2沪公网安备31011702001156号

GMT+8, 2024-12-23 18:31

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表