和天放兄讨论一首诗歌及诗歌的题外话（供大家参批）

紫穗穗

原帖由 天放 于 2007-5-29 02:55 发表
紫穗穗语：“如果一首诗歌可以被不同的人解读并得出不同的结论，而这个结论在每一个解读的读者心中都认为正确（共鸣），说明这首诗歌是成功的。要做到这一点，我们只能将诗歌模糊，或者仅仅提供文本的状态而不是具 ...

呵呵，其实你心里明白自己的确是错了，别人喜欢你诗歌里的，恰恰是这点。你不认可没关系～因为需要给自己的坚持找到立足点。

紫穗穗

“致命的”水草，前三个字的出现，本身就很唐突。带着你主观的色彩，所以晓钟去掉了。晓钟去掉了你所有明显的主观的东西。最后一节，你如果想上升到哲学意义上的“天草”，那么应该说此诗的结尾是最大的败笔，你落入了自己的自说自话。并不是主观的都不好，关键是出现是否合理自然，也即和谐。

其实晓钟保留了你诗歌里最有韵味的珠玑。它还是你，是你给读者提供了多种阅读想像和审美再创作的范本。

呵呵，对于今后如何写好诗歌，获得进步，我绝对支持晓钟。
对于你如此爱自己原作的坚持，并且通过各种思考和论证，试图说服大家接受自己的观点。我敬佩你的执著，但不支持。如此狭义地面对自己写出的诗歌，是不可取的。

天放

原帖由 紫穗穗 于 2007-5-29 10:43 发表


呵呵，其实你心里明白自己的确是错了，别人喜欢你诗歌里的，恰恰是这点。你不认可没关系～因为需要给自己的坚持找到立足点。

这话不好理解。我不愿意看成是对错的问题——而且也确实不是对错问题。比如说，我说我反对什么什么，不是因为什么什么是错的；我赞成什么什么，也不是因为什么什么是对的。我只是在“同气”和“不同气”上来考虑，我考虑的是这样两个词：血性，气质。

有限公司

这个帖子,有限看了又看^^^^^^,无论在作者还是读者，我都支持晓猪的编辑!!!!!

天放无法接受的是晓猪将天草(最后一段)去掉,因为那是他的诗最希望表达的东西:!山草\水草\天草……这个过程是清晰的。但却收的太急，没有找到自己满意的结果，也许好的收尾是存在的，只是我们没有找到而已。

天放

原帖由 紫穗穗 于 2007-5-29 10:55 发表
“致命的”水草，前三个字的出现，本身就很唐突。带着你主观的色彩，所以晓钟去掉了。晓钟去掉了你所有明显的主观的东西。最后一节，你如果想上升到哲学意义上的“天草”，那么应该说此诗的结尾是最大的败笔，你落 ...

呵呵，我没有要别人接受我的；所以我也希望别人让我有所保留。穗穗的话重了点，而且非得分对错，这不是我的思维习惯。如果只要前两节，那是另一首诗，而且晓钟改得很好，这个意思我已经说了很多次。我一直不想过分地说出什么话来，现在我也不想说。讨论就好，不要定对错。

天放

原帖由 有限公司 于 2007-5-29 11:07 发表

天放无法接受的是晓猪将天草(最后一段)去掉,因为那是他的诗最希望表达的东西:!山草\水草\天草……这个过程是清晰的。但却收的太急， ...

对。这是第2个站在我的角度来考虑的帖子。我只是不想一砍了事。

紫穗穗

原帖由 天放 于 2007-5-29 11:08 发表

呵呵，我没有要别人接受我的；所以我也希望别人让我有所保留。穗穗的话重了点，而且非得分对错，这不是我的思维习惯。如果只要前两节，那是另一首诗，而且晓钟改得很好，这个意思我已经说了很多次。我一直不想过 ...

呵呵，我表达意见一般比较清晰和直爽。还请天放见谅。其实我前面已经说了，晓钟改过的也有不好，那就是缺乏了个性，属于你的，这个个性的完美体现，还需要你以后继续磨砺。

对错不重要，关键是这样的讨论之后，是否对自己有用才重要。问好天放～～别介意我如何说。毕竟如何写和如何思考是你自己的事情。我曾经如此鼓励自己：当所有人肯定自己的时候，恰恰我该否定自己了。当所有人否定自己的时候，我要相信自己，肯定自己。

握！！

有限公司

其实 现在讨论的不是原来天放的《草》，而是诗歌创作问题，所以大家拓展一下，不要在原地

天放

原帖由 紫穗穗 于 2007-5-29 11:22 发表


呵呵，我表达意见一般比较清晰和直爽。还请天放见谅。其实我前面已经说了，晓钟改过的也有不好，那就是缺乏了个性，属于你的，这个个性的完美体现，还需要你以后继续磨砺。

对错不重要，关键是这样的讨论之 ...

谢谢穗穗！你老是怕我在讨论中学不到东西，真的让我动情。我会学到许多东西的，包括妥协！我会“继续磨砺”自己的。

天放

原帖由 有限公司 于 2007-5-29 11:34 发表
其实 现在讨论的不是原来天放的《草》，而是诗歌创作问题，所以大家拓展一下，不要在原地

是的。这样的才更有意义。

晓钟

认真看了楼上的讨论，因为没有更多的时间来思考，暂时不能发言：）

下面我引用了楼上的两个简单发言，是因为我也希望这样的讨论能够触发更多的观点碰撞。谢谢大家参与：）

原帖由 有限公司 于 2007-5-29 11:34 发表
其实 现在讨论的不是原来天放的《草》，而是诗歌创作问题，所以大家拓展一下，不要在原地

原帖由 天放 于 2007-5-29 13:16 发表

是的。这样的才更有意义。

屈灵修

要认识到自己诗歌的缺点。每一类诗歌总是有着它自身不可避免的缺点，因为每一类都非完美。完美的诗是不存在的。但我们可以追求更美。

官儿

此时已有七分滋味了,哈哈!!

晓钟

原帖由 官儿 于 2007-5-30 18:42 发表
此时已有七分滋味了,哈哈!!

还有三分需要你来~~~~~官儿~~~~~~~

静如

喜欢这样的诗歌辨论，晓钟再把肚里的东东往外倒倒，呵呵！支持！静观！