来讨论（已总结）：怎样让诗句的艺术创造与情景表达融洽起来

风雨青衫

•     一首诗能否传情达意，作为诗意载体的诗句起绝对作用。这当然不是抛开了构思与炼意而空谈诗歌的诗句作用，更不是在这里夸大诗句创作技巧的功用。恰恰相反，诗句的艺术创造与炼意是密不可分的。老诗人藏克家说过：“诗歌的创作过程就是诗人努力去逼近事物本质企图把它表现出来的过程。而字句的推敲又是必要的手段”。下面就老诗人三易其稿的一事，重录如下，请有兴趣的诗友们对三稿中不同的诗句组合所呈现的情境进行讨论并选出你觉得表达得自然贴切的一稿。（诗句出自《难民》）
  
  一  日头坠在鸟巢里，
  　　黄昏里扇动着归鸦的翅膀。
  
  二  日头坠在鸟巢里，
  　　黄昏里还辨得出归鸦的翅膀。
  
  三  日头坠在鸟巢里，
  　　黄昏还没溶尽归鸦的翅膀。

[ 本帖最后由 风雨青衫 于 2010-8-10 16:10 编辑 ]

剑客无剑

风雨青衫好有才
做沙发~先

秋子

以我的个性和手法。我支持这一种。。但是老诗人都溶入了，我也跟着溶吧。嘿嘿

秋子

我也有两个，顺请青衫和诗友们帮忙给分析一下：
《》
一只猫，
不是猫，
而是一个棋子，
也是一个母亲。

《》
拿什么来说明浴火重生
貌似柔弱的云
有时就是飞扬的火
干干净净，灼烧灵魂

风雨青衫

原帖由 剑客无剑 于 2010-7-28 10:06 发表
风雨青衫好有才
做沙发~先

非常高兴剑客这么快就拍马赶到。说真的，提请讨论与你也有关哦，我看过你近期的三首大作，你诗歌技巧无可厚非，值得称赞，可是精彩的诗句背后老是让我觉得少一些实质的东西，也就是诗句与诗歌的内容不是那么完整统一。所以你来讨论我真的很高兴。请恕我直言。

风雨青衫

原帖由 秋子 于 2010-7-28 10:08 发表
以我的个性和手法。我支持这一种。。但是老诗人都溶入了，我也跟着溶吧。嘿嘿

秋子老妹，要声明选择的理由，就是为什么要选择此组合。不要先看老诗人的原著呵。

风雨青衫

原帖由 秋子 于 2010-7-28 10:13 发表
我也有两个，顺请青衫和诗友们帮忙给分析一下：
《》
一只猫，
不是猫，
而是一个棋子，
也是一个母亲。

《》
拿什么来说明浴火重生
貌似柔弱的云
有时就是飞扬的火
干干净净，灼烧灵魂

     讨打呵，一来就喧宾夺我 。还是先讨论我的嘛

幻中行

原帖由 风雨青衫 于 2010-7-28 10:02 发表
一首诗能否传情达意，作为诗意载体的诗句起绝对作用。这当然不是抛开了构思与炼意而空谈诗歌的诗句作用，更不是在这里夸大诗句创作技巧的功用。恰恰相反，诗句的创造与炼意是密不可分的。老诗人藏克家说过：“诗歌的 ...

改一字如何？

日头坠在鸟巢里，
　　黄昏里扇动着归鸦的翅膀。

改成：日头坠在鸟巢里，
　　黄昏扇动着归鸦的翅膀。

蓝色小鱼之罐

我觉得是由“清晰到模糊到化入”相对于黄昏而言，选模糊和化入更好一点，因为是一种消逝之感。
如果不用黄昏这个词，而选傍晚的话，则应当选扇动，这样更清晰点。具有明亮感

秋子

好啊嘿嘿，那咱就谈谈吧：但是一会你要帮忙看我说的那两个；

一  日头坠在鸟巢里，
　　黄昏里扇动着归鸦的翅膀。
===========首先从时间上说，日头坠在巢里了。归来的鸦正扇动翅膀，在黄昏。符合情理也充满了诗意和灵动，是我喜欢表达的手法。
二  日头坠在鸟巢里，
　　黄昏里还辨得出归鸦的翅膀。
===========这个辩得，干脆不说了。不好。
三  日头坠在鸟巢里，
　　黄昏还没溶尽归鸦的翅膀。
============日头掉进了鸟巢里，按作者的意思是“但是真正的黄昏还没到”我想他要表达的意思应该会有更深的一层，或还有更深更深的一层。我支持溶。。。。因为我达不到作者的思想，也只能用灵动一些的扇，仅此而已

[ 本帖最后由 秋子 于 2010-7-28 10:25 编辑 ]

风雨青衫

请诗友们踊跃讨论。有事，我先闪一下。

秋子

原帖由 风雨青衫 于 2010-7-28 10:25 发表
请诗友们踊跃讨论。有事，我先闪一下。

真是讨打。我说了你的，你却不说我的。

陈明

一  日头坠在鸟巢里，
　　黄昏里扇动着归鸦的翅膀。（动中有动。激烈情绪。）
二  日头坠在鸟巢里，
　　黄昏里还辨得出归鸦的翅膀。（动中求动。冷静情绪。）

三  日头坠在鸟巢里，
　　黄昏还没溶尽归鸦的翅膀。（动中念动。忘我情绪。）

浅见。

剑客无剑

原帖由 风雨青衫 于 2010-7-28 10:13 发表

非常高兴剑客这么快就拍马赶到。说真的，提请讨论与你也有关哦，我看过你近期的三首大作，你诗歌技巧无可厚非，值得称赞，可是精彩的诗句背后老是让我觉得少一些实质的东西，也就是诗句与诗歌的内容不是那么完整统 ...

最近的三首，我也发到了不同的论坛，从诗友和版主的点评里，我不能同意你的看发了！实质的东西是什么呢？情感、思维、情绪还是思想~？这些在语言的背后，是清晰的存在的。有时候在想，你怎么就看不见 ？这让我很苦恼~~~。望青衫兄再赐读试试~。如果没有实质的东西在里面，那就不是诗了~。诗歌技巧在创作的时候，没有人会想到他，【诗歌技巧只有在特定的条件下才管用】，我也是如此。因为我在写的时候，脑子里只有诗，没有技巧，也不会去想。感谢你的真诚直言， ！（也许，你被文字和技巧的表面骗了，而造成了阅读上的问题）
【难民】里的词，我想是这样的，看诗人想表达什么，才好决定用什么词。这首我读过，好像是第3个。

[ 本帖最后由 剑客无剑 于 2010-7-28 11:01 编辑 ]

陈明

原帖由 秋子 于 2010-7-28 10:13 发表
我也有两个，顺请青衫和诗友们帮忙给分析一下：
《》
一只猫，
不是猫，
而是一个棋子，
也是一个母亲。
《》
拿什么来说明浴火重生
貌似柔弱的云
有时就是飞扬的火
干干净净，灼烧灵魂

一、情渡局外；
二、灵生欲间。

见笑。

[ 本帖最后由 陈明 于 2010-7-28 10:59 编辑 ]