关于过去的5个回溯

波尔多

最喜欢1、2

xiaxiao

原帖由 水滴水 于 2012-4-26 21:21 发表
第5个，我家千朔说，第5个在承上的力量不夠，使得夏兄在回溯诗路的经历，有一种力有未逮的现象，就你的风格而言，1~3 的语言明快有张力，第4个就有一些乱了方向，使得你失了自己的语言风格，至使最后一个硬度不夠；我 ...

没那么复杂，说的意见我基本接受。有些是创作理念上的不同看法。

第4个，怎么说呢，我换了一个手法，至于要理解为乱了方向，也不为过，呵呵，我一笑了之吧。

第5个的承上嘛  呵呵 不好意思，我根本就没有考虑承上的事情。也没有考虑整体一定要完整和严丝合缝。

力有未逮：这个批评我也可以接受。

谢谢千朔辛苦传来的资讯！我佩服她的眼光和点评。意见我照单接受，也请委婉的说一下，我有一点自己不同的理解。

问好！

xiaxiao

谢谢来读，欢迎新朋友！

波尔多

我是诗歌大厅的老朋友了，呵呵。
这个马甲都是07年注册的。
问候 xiaxiao

xiaxiao

原帖由 波尔多 于 2012-4-26 21:43 发表
我是诗歌大厅的老朋友了，呵呵。
这个马甲都是07年注册的。
问候 xiaxiao

不要马甲吧

不好玩


不要躲迷藏...

波尔多

主号登录不了了，我也懒得找鱼头。

xiaxiao

原帖由 波尔多 于 2012-4-26 21:46 发表
主号登录不了了，我也懒得找鱼头。

哦 ，，，

邱也也

这首诗所表达的可能就是最近诗人的一种犹豫，怀疑，矛盾。。。等等，我是不太爱好弄清诗歌作品的确实内涵的，只想从诗歌的本体去看它，也许，一首诗歌，我们永远也无法确切解读他的含义，也正因为如此，诗歌才有无限的魅力。

小虾此作应该是从前的一种写作回归，之所以这样说，是因为，前几天看过他贴在“一剑飘香”（应该是吧？）后面的一篇97年的诗歌，我当即肯定它比他现在的那些小诗好很多，现在的小诗是退步，也得到其他诗友的认同。为什么会出现这种现象，说来也不奇怪，没有形成自己独立诗歌意识，和独立诗歌风格的诗歌爱好者，最容易犯的错误就是听风听雨，常常无所适从，今天这个说这样就这样，明天那个说那样就那样（当然自己独立诗歌意识，和独立诗歌风格的诗人，并不是完美的，他也可能只是在某个层次之上，永远停步不前，不断重复自己——这种诗人很多，甚至很多是著名的，一数就是一长串名字。。。），因此走了很多弯路。真正的学习诗歌，就是要学习大家的，大师的，经典的诗歌作品，古今中外，都要学，站在巨人的肩膀上才能更高，这个道理很简单，真正去做的人很少，大多急功近利，模仿杂志，报刊的作品，或某些有话语权的人的作品，甚至大肆抄袭，很快就发表所谓的作品，很快就著名起来。。。其实中国诗歌每年几万首，甚至几十万首，真正有没有可以和大师们的作品比肩的？难说。绝大多数都在玩些花拳绣腿式的所谓技巧、手法而已，诗歌内部缺乏其强大的诗歌意识、文化意识和思想意识的支撑，不是风花雪月，就是乡土气息，一派和谐，再者就是浮躁嚎叫，歇斯底里，猎奇流俗等等，以及，追求语不惊人死不休的架势。。。扯远了，还是回到小虾的诗歌文本来。

我们说这首诗歌不错，也只是肯定他“也许”走到了一个诗歌写作的一条较为正确的路上来，仅此而已。在这首诗歌中，他也只是表现了一些小技巧而已，比如通感，隐喻，换喻的句子和意象，而在诗歌的结构上，有几个跳跃，转折和递进。。。等等，这些，也只是纯技术方面的，真正支撑诗歌的内置的东西要出现，他恐怕还有一段路要走。我这样说并不是要打击他的积极性，而是给他提个醒，既然已经上道，就请继续前进。

其次，他自觉自己这首诗是很本土化的，这是一个错误的说法，何为本土化何为洋化？是不是涉及到如性，乳房，肌肤，生殖，灵魂，死亡，地狱，上帝。。。等等就是洋化，什么花朵，蝴蝶，山泉，流水，小桥，明月，相思。。。就是本土化，这不是扯谈吗？据说我们的很多很好的汉语诗歌，一翻译成外文，就被人家看成小品文了呢，也不知是汉语的悲哀，还是英，德，法等等语的悲哀。。。记得，以前有翻译体诗歌之说，那是文白时期的产物，那是那时的翻译家不懂诗歌造成的，现在的很多外国诗歌翻译成中文，却是很多有很高诗歌水平的诗人翻译的，比如北岛。。。等等。所以，在现在的很多诗歌头上安放翻译体的帽子是很不恰当的。就这首诗歌来说，很多手法不就是洋诗歌的技术吗？所以，我认为小虾这个观念要改变才好，一切好的，皆是可以吸收的和学习的，诗经，唐诗宋词元曲，是可以学习的，外国的这样主义，那样流派也是可以学习的，当下一些东方的、中国的好的诗歌也是可以学习的。当然，这有一个消化的过程，有毛病没关系，最终消化了就好。。。说多了，而且仅是个人观点，也可以说是一种缪论，只供交流批评之用，道理不辨不明，缪论不批不否。敬请砸砖。真诚欢迎。

xiaxiao

难得见到这么洒脱的也也

这是我喜欢的！

你说的事情太多了，而且很多意见是我接受的，也有一些是我不能认同的。我还真不好一一作答。

长话短说吧，集中回一下：
1，我不是科班出身，没有系统的学习，经典的诗篇，尤其是西方的；
2，我停过10几年没写诗；
3，我不承认退步，是我在逐渐熟悉，同时，我无意间受到了一些影响，写了很多探索和实验性质的“诗”；
   而且40岁的人和20岁的人，状态和想象是不一样的；
   这段时间，我一直保持着每天都有原创新作诞生的记录，这个是很难实现的，这个记录我一直坚持保持着；
4，对于西方的诗作，我的态度一直很明确，囫囵吞枣浅尝辄止不求甚解；在这个问题上我是很坚定的；
5，我固执的认为存在“本土化”的问题；
6，诗歌是个创造性的艺术；讲究原创和天性；不是勤能补拙，单靠学习能实现的；
   学某某某，象某某某；又能如何呢？要写出自己的诗！
   我一直写的是我夏箫的诗！ 不是某某某或者某某某式样的诗！   而且时代是进步的，诗歌艺术是发展的，学一个百年前的大师，不管怎么学，是达不到所处时代要求的水准的；
   一个100年前的大师，他的作品水准真的能在百年后还达到顶尖的水准吗？ 难说！

。。已经扯多了，略过吧


也也，你是好兄弟！

[ 本帖最后由 xiaxiao 于 2012-4-27 09:20 编辑 ]

谈笑指间

原帖由 xiaxiao 于 2012-4-26 21:54 发表
难得见到这么洒脱的也也

这是我喜欢的！

你说的事情太多了，而且很多意见是我接受的，也有一些是我不能认同的。我还真不好一一作答。

长话短说吧，集中回一下：
1，我不是科班出身，没有系统的学习，经典 ...

我再看了一遍，诗的一般要素这组诗是具备了的，思维、语言和结构是没有问题的，最大的问题是没有把读者的情绪调动起来，缺乏烘托，因此少了一些深度。

xiaxiao

原帖由 谈笑指间 于 2012-4-26 22:22 发表


我再看了一遍，诗的一般要素这组诗是具备了的，思维、语言和结构是没有问题的，最大的问题是没有把读者的情绪调动起来，缺乏烘托，因此少了一些深度。

是的！

老哥说的没错！

你来了，我想着，该来的人也就差不多都来了。这个帖子的使命差不多也就结束了吧，哈哈
你要么坐沙发，要么你来关门。呵呵 ，辛苦兄台了啊

谈笑指间

原帖由 xiaxiao 于 2012-4-26 22:25 发表


是的！

老哥说的没错！

你来了，我想着，该来的人也就差不多都来了。这个帖子的使命差不多也就结束了吧，哈哈
你要么坐沙发，要么你来关门。呵呵 ，辛苦兄台了啊

早就来了，你乱回贴，把杨栋的贴子回在我的头上了，张冠李戴呢，问好！

xiaxiao

原帖由 谈笑指间 于 2012-4-26 22:31 发表


早就来了，你乱回贴，把杨栋的贴子回在我的头上了，张冠李戴呢，问好！

xiaxiao

哦 是我搞错了

兄台早上来过的！！

旭日高照

原帖由 xiaxiao 于 2012-4-26 19:44 发表


谢谢朋友的肯定，你说话好像不怒自威咧

难道你是传说中的大鳄吗？


呵呵 开个玩笑

传说中的大鳄谁会见过？我只是个躲藏在诗歌论坛的蛀虫。问好老哥！