我听这些诗人们（新增胡济卫、猴头L、灵鹫）

周飞雪

我听这些诗人们



周伦佑老师：

你说人民的概念不成立，带有政治色彩，是我们政党的一种叫法，可这么一叫几十年，我们还时时被这句人民万岁激励着总想着成为主人翁，总想说些什么，做些什么，尽管我们己被沦为草民，己无话语权，也无法万岁，苍凉半生，还只有这两句诗行，一份诗人的良知。

你说杜甫的诗歌精神主要体现在悲悯意识与先锋性，悲悯意识是现实关怀，底层关怀，现实介入，关乎民生，忧国忧民，底层是哪个阶层，工人、农民，还是按收入多少来排序，那我们都是底层，我们只有悲悯自己的资格；你说诗歌的先锋性指领先时代的观念、方法、题材，是的，诗人总是被赋予一种神性，具有先知先觉性，那么诗人朋友你预测下房价还会不会再涨？土地还会不会再被强占？我们的养老金严重缩水，老的时候拿什么来养老？诗歌的写作方法，传统的意象，赋比兴、隐喻等，我们还是要继承的，说到题材，当下的烂事，不说也罢，那些百姓的苦难，实在不忍再拿这些苦难来抒情，那还能写些什么呢，还能选取什么样的题材呢，纠结中，周老师能否为解惑？


陈仲义老师：

你提到的体制外写作，后正志性写作，坚持诗歌的纯粹性，能这样说，你己是很大的勇气，朗诵会上你的哑语诗，我们没有听懂，只是也能领会，很多时候，我们面对当下道德的沦丧，百姓的疾苦、当局者的纠结，也只能怀着一份正直的悲伤，写下几行字。

朗毛兄：

你说杜甫把我们抛在遥远的古代，我们是生活在现代的古人啊，晚上棒读了你的作品，那篇《劳动妇女》深深打动了我，很想在朗诵会上读这一篇给你听，以后会有机会的，三天的相处，你让大家感受到了中原人的热情、厚道还有那份铁血情志，你忙碌着举办这次活动，用心良苦，从大家脸上的笑容，从大家激情的朗读，从大家酒会中亲切地举杯换盏中，我们河南组织的这次诗会很圆满成功，再次谢谢郎毛兄！

伊沙老师：

你的演讲题目是走向杜甫----以〈唐〉为例，朗读了其中的两段，我也没听懂，只是记得你说你是河南的女婿，你的爱人是我的同乡，在诗歌报无哲兄主持的访谈中，很多人攻击你，也有很多人喜欢你，我只是听无哲兄说你曾在那个苦难的年代里，你无私地帮助一个患了病的诗人，你是真的英雄，真的哥们！你的快人快语，你朗诵严力老师的〈请还给我〉，句句感动着我，你的红上衣，你的激情留在了河南，祝福你，永远支持你！


刘强老师：

刘强老师的讲话稿己经放在博客中了，你的讲话让我泪水凝眸，为那份真实，那份真心话，那份让良知转化为良能的思想和行为，你是我们河南人，那份儒雅气质，那份身体力行的担当和责任感，为你感到骄傲，李大鹏专程从洛阳来看你，是你的粉丝，在这三天的相处中，你用你的行动证明了一个学者、一个诗人的价值和魅力所在。你在巩义杜甫陵园给郑州政府办人员的建议，取消降低门票价格，对学生免费，在这里增加一些休闲的设施，让更多的民众走进来，体会杜甫的精神。在去慈云寺的路上，你冒着危险，用拖把举起搭在中巴车的电线，和司机师傅一起安全地把车转过弯，我们相伴走过那一路，那一弯碧绿的水，纯净温润如玉，一如你那份柔软的诗心，那专门为我们流淌的青龙瀑布，你对观音那虔诚的一拜，你为我们举起横在下山路上的树枝，你接收电视台采访时的一段话，我会铭记在心，我也会和你一样努力把这份良知转化为良能，在这块土地上，为我的亲人朋友们传递这份能量，这份低处微弱的光，这份微风细雨。


胡济卫老师：
你这次来没有发言也没有朗诵，你在诗人兄弟面前总是喝多，你总记得在诗歌报兄弟们曾经攻击那篇写孔子的一文，历史无所谓对错，百年后，一切都付笑谈中。你近来少来发文了，诗歌的兄弟们己经长大成熟些了，看问题也理性了很多，欢迎你再来评说。那次《大河诗刊》复刊一周年诗会，是你把我从三门峡带来郑州，第一次参加诗歌研讨会，知道了河南还有这么多喜欢写诗的兄弟姐妹。其间来三门峡开诗会，因为没有见到我，专门给我电话，我是真的没被邀请，想去跑个脚还没资格，我只是一个企业的小职员，无权无势，如何入得了主席的法眼，后来你发一文离开作协了，感觉到你又回来了，你真正成为我们的兄弟了。这次再次相会，倍感亲切，见面说着家常话，问候彼此家里过得好不好，孩子的情况，知道了一切都好。你让我感动的举动之一是在杜甫陵园为杜甫洗面，很多人都没见，你看见了鸟儿在杜甫先生的头上拉屎，你依然走上去，用面巾纸蘸着地上的雨水为先生洗面，那道白不见了，先生又能干干净净面对世人了。联想现在的恶搞，你还保持这份敬畏的诗心，保持这份诗歌的尊严，是多么难得可贵。下次诗会还叫上我，酒喝不了，老妹替你喝。

猴头L：
我们己是第二次见面，能在茫茫人海中再次相逢，己是500百年修来的福份，是诗歌精神引领着我们走到了一起，你是猴头，我是猴尾，你是大哥，我把你当作亲人了，你也是吧，哎，情诗是没希望了，只是能有这份亲情感也是上天赐给的福。你的诗写得好，尤其是情诗，只是近来寄情于自然山水间了，趁四十岁的脚力还不算老，多走走，自然万物是要爱的，人是万物之灵，也是要爱的，所以诗还是要写的，相约六十岁以后再学庄子吧。一路相伴，你为我拍照，我唯有把这份微笑留下，这里的山，这里的水，这里的慈云寺，我们来了，把你的灵性带走，把慈航普渡的精神带走，深山藏古寺，有风来过，有些经卷在手，念与人听。今日一别，我们还要回到各自的地方，或念经，或劳作，唯愿各自安好，猴头大哥也安好。

灵鹫：

我们住在一起三天，看着你就象看着自己的孩子一样有种心疼的感觉，我把酒喝多了的那位先生挡在了门外，也没有让你出去，阿姨只想让你平平安安的，因为你从四川那么远坐飞机来到了河南，这里是中原之地，你能在这里平安开心是我们的责任。你89年出生，正是谈恋爱的年龄，还是不要写诗，因为写诗会让你不自觉地陷入其中，会被诗中的唯美气息感染，你会不自觉地用这种标准要求现实中人，多半你会伤心难过，内心的落差会时常纠结着你，诗中的人多半也做不到知行合一，因为现实很残酷，要挣钱养家，要忙于事务性工作，要喝酒应酬，会耍酒疯，会说粗话，还会打架骂人。找一个爱你的世俗中人，他会包容你，欣赏你，你也好好爱他，努力工作，努力挣钱，把家经营好就是你一生的幸福，写诗是次要的，日子是第一重要的。就先说这么多，闲了再说。



继续增加中。。。。。。

[ 本帖最后由 周飞雪 于 2012-9-10 15:50 编辑 ]

囚雪

谢谢飞雪姐的分享：）我们学习：）

周飞雪

杜甫与我们
——在“纪念杜甫诞辰1300周年先锋诗歌论坛”上的发言



刘  强



时间：2012年9月1日

地点：河南·郑州



各位文朋诗友：


    大家好！很高兴受到论坛组委会邀请，来参加这次盛会。今天看到这么多新朋老友共襄盛举，真是幸何如之！很惭愧，我虽然热爱诗歌，偶尔也写点分行文字，但严格说来，不能算是诗人。诗人这顶桂冠在我心目中是非常高贵的，我唯恐自己的平庸会亵渎了她。我也看到有不少人在利用“诗人”这个称号，实话实说，某虽不才，却羞于与其人为伍。



    然而，却有三个理由使我不得不来：



    第一，这次会议是纪念“诗圣”杜甫诞辰1300周年的，而在中国文学史上，杜甫和屈原、李白、苏轼等伟大诗人是我的最爱，这些伟大诗人可以说是我们整个中华民族的“精神奶爸”、“审美教父”，没有他们，中国人的精神世界、情感世界该是多么贫瘠和荒凉！我想不仅诗人，每一个中国人都应该纪念杜甫，并继承杜甫的伟大精神。因此，我不得不来。



    第二，这次论坛主办方有一个意思，就是借着纪念杜甫，来探讨当代诗歌、尤其是河南诗歌的发展方向。大家知道，在中国诗歌史上，河南诗歌、或者说中原诗歌，很长历史时期内都是只能有一、不能有二的重镇。打开《诗经》，你会发现，十五国风中的诗歌，有一半都出自河南。别的不说，河南人最会在诗歌里谈情说爱，历史上有名的“郑、卫之声”、“桑间濮上之音”都是河南人的杰作。《诗经》产生于黄河流域，形成了非常伟大的诗歌传统。所谓“饥者歌其食，劳者歌其事”，这一写实主义的抒情传统影响了整个诗歌史。从这个角度上说，在黄河流域产生的中原文明，不仅是华夏文明的源头，也是中华诗歌的摇篮。河南是个出思想、出哲学家的地方。历史上的河南，不仅为中华文明贡献了老子、庄子、韩非子、何晏、向秀、郭象、程颐、程颢、邵雍（“北宋五子”河南人就占了三个）这样杰出的哲学家，也为整个诗歌史贡献了太多熠熠生辉的诗人文豪：历史上第一位女诗人许穆夫人就是河南淇县人，汉代的贾谊、张衡、蔡邕、建安七子的阮瑀、应瑒，一代才女蔡文姬，还有竹林七贤的阮籍、阮咸，西晋的潘岳，南北朝的庾信，唐代的崔颢、韩愈、白居易、元稹、李商隐、刘禹锡、李贺等，简直举不胜举。而“诗圣”杜甫可以说是最著名的河南人。河南是生我养我的老家，虽独在异乡为异客，却一直关注河南的发展。因此，我不得不来。



    第三，筹办此次会议的石生是我的正阳老乡，郎毛兄上次在上海有过一面之缘，我非常尊敬的诗人、画家严力先生以及周伦佑先生、陈仲仪先生也来了，还有不少河南籍的优秀诗人如汗漫也都来了（补充：后来诗人、《阵地》丛刊的主编森子兄也赶到巩义参会，相见恨晚，大快平生）。我觉得，就冲这些朋友，也要躬逢其盛。我个人从事诗歌教学多年，深感在当今这个高度商业化和工具理性至上的时代，诗歌对于焦虑不安的现代人多么重要。作为一个热爱诗歌、尊敬诗人的人，我没理由不来。



    既然来了，我也想就如何继承杜甫精神略陈管见。我以为，杜甫精神至少涵盖了以下三个方面：



    第一，心忧天下、关心民瘼的仁爱精神。



    杜甫是一位真正的儒家。而儒家最核心的思想就是仁爱。孔子说：“泛爱众而亲仁。”并致力于建成一个“老者安之，朋友信之，少者怀之”的理想社会。孟子说：“仁者爱人”。“民为贵，社稷次之，君为轻。”这种以民为本的仁本主义思想深深地影响着杜甫。所以他才会“穷年忧黎元，叹息肠内热”，看到“朱门酒肉臭，路有冻死骨”（《自京赴奉先县咏怀五百字》），就想到“致君尧舜上，再使风俗淳”（《奉赠韦左丞丈二十二韵》）。他痛苦着百姓的痛苦，忧伤着百姓的忧伤，所以才写下了“安得广厦千万间，大庇天下寒士俱欢颜。风雨不动安如山。呜呼！何时眼前突兀见此屋，吾庐独破受冻死亦足！”（《茅屋为秋风所破歌》）的千古名句。杜甫的这种悲悯、仁爱的情怀其实就是为通常说的“忧国忧民”，也被后来的儒家士大夫表达为：“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”（张载）、“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐（范仲淹），以及“天下兴亡，匹夫有责”（顾炎武、梁启超）。正是因为具有这种真正儒家圣贤的仁爱精神，杜甫才被后人尊为“诗圣”。“诗圣”诞生在河南，这是河南人的光荣。



    顺便说一句，河南虽然是黄帝的故乡，中华文明的发祥地，儒家追尊的圣王圣哲如尧、舜、禹、汤、文、武、周、孔都与河南大有关系，但是，历史上曾给国家和社会带来深重灾难的法家思想家，也大多出自河南。早期的法家如管仲，稍后的商鞅、申不害，以及荀子的两个学生李斯和韩非，都是河南人。我不喜欢法家，并且认为法家思想是皇权专制主义的真正元凶。试想，儒、法、道这三种思想都与河南关系甚巨，充分说明了河南文化的丰富性和复杂性。法家思想表面上看是用严刑峻法治理国家，但骨子里则是打手心态，做专制的帮凶，而打手心态的背面就是奴才思维。河南特别爱在政治上跟形势，特别爱出政治风头。比如上个世纪五六十年代，第一颗“亩产多少万斤”的“特大卫星”就是从河南放出去的。而在三年饥荒时期，河南是饿死人最多的省份之一。这都是血的教训。如果河南文学和诗歌要真正接续杜甫的传统，实现复兴，那就要心怀天下，要有悲天悯人之心，要有承担道义责任的大智大勇。仁、智、勇三合一的诗歌写作者，才真正配得上“诗人”这个称号。



    第二，“修辞立其诚”的写实精神和一以贯之的生命忧患意识。



    “修辞立其诚”是《易传·文言》中的一句话，意思是，发言遣论、写文章搞创作要真诚无欺，也就是近代诗人黄遵宪所说的“我手写我口”。你写的文字要从本心从流出，而不是揣摩上意，歌功颂德，或者放弃担当，一味媚俗。历史上的应制诗歌大多不能“修辞立其诚”，终于被时间所淘汰。杜甫的诗歌就做到了“修辞立其诚”。心里是这样想的，笔下也便这么写。不为发表、获奖、入协会、进文学史之类的私心杂念所左右，只想表达自己的心声。这也就是为什么杜甫的诗歌在他所处的唐代，并没有引起足够重视，唐人选唐诗的选本中其份额少到可怜的重要原因。这说明什么？说明杜甫具有极强的所谓“先锋性”，走在时代审美趣味的最前沿。也说明当代人编的当代文学史，未必真正经得起历史的检验。杜甫的诗歌写得好，没有什么别的法宝，要我看，也就是“修辞立其诚”。杜甫是真的做到了“诗如其人”、“文如其人”。不过，文学史上也有个相反的现象，即“人文脱节”，也就是“文不如其人”，口是心非，两张皮。比如西晋的潘岳（也是河南人）写过一篇表达隐居之志的《闲居赋》，就被后人所诟病，因为潘岳曾经是西晋权臣贾谧的党羽，有一次潘岳在路上看到贾谧的车辇经过，竟然拜倒在地，说明他当时趋炎附势，名位心很重。所以金代的文学家元好问就写了一首诗讽刺潘岳：“心画心声总失真，文章宁复见为人。高情千古闲居赋，争信安仁拜路尘！”（《论诗绝句》）



    伟大的诗人都是时代敏感的触须，都是社会痛苦和生命忧患的体验者。因为文学即人学，所以，“诗言志”、“诗缘情”的古训永远不会过时。当一个诗人尤其要具有陈寅恪先生所说的“独立之精神，自由之思想”。如果你不能体贴民情、悲悯众生倒也罢了，做一个关注语言炼金术、挑战汉语诗歌极限，甚至吟风月、弄花草的诗人，也无可厚非。但是，如果你丧失良知，昧着良心写一些马屁诗歌、帮忙、帮闲甚至帮凶的文章，那你还真不如别去搞文学！2008年汶川地震后，就有某省作协副主席写了一首《江城子·废墟下的自述》：



    天灾难避死何诉，主席唤，总理呼，党疼国爱，声声入废墟。十三亿人共一哭，纵做鬼，也幸福。

    银鹰战车救雏犊，左军叔，右警姑，民族大爱，亲历死也足。只盼坟前有屏幕，看奥运，同欢呼。



    这首词发表后，可以说是天怒人怨，臭名昭著。我想，这个人或许没有读过杜甫，如果他读过杜甫的诗歌，他是要为这些丧尽天良的文字羞愧到无地自容的！



    第三，自强不息、转益多师的乐观好学精神。



    杜甫享年58岁，却写下了近三千首诗歌，流传至今的就有将近1500首。真是“读书破万卷，下笔如有神”（《奉赠韦左丞丈二十二韵》）。这样伟大的成就不仅是来自天才，更是来自勤奋。这些天为了参加这次论坛，我一直在读杜甫的集子。除了发现许多杜诗自己还没有好好读过，还深切地感受到，杜甫的一生真的就像诗歌的蜡烛和春蚕，他真的做到了“春蚕到死丝方尽，蜡炬成灰泪始干”。我们常说的“读万卷书，行万里路”，杜甫是真的在身体力行的。而且，就像孔子自信自己的好学一样，杜甫对自己的诗歌水准很有信心。他自嘲自己的名句“为人性僻耽佳句，语不惊人死不休”，何尝不是一种自信和自负？杜甫是个豪爽、热情、善良、重情的人。他一生结交了不少朋友，他对朋友做到了肝胆相照。他与李白的友谊就是最好的例子，可以说是千古佳话。李白比杜甫大十一岁，两人自从在河南结交后一直保持着高山流水般的知音友情。李白的思想比杜甫更为复杂，儒释道兼有而更偏重于道家，所以他被称为“诗仙”。而李白的仙气很多还是杜甫在做“宣传”，如著名的《饮中八仙歌》：“李白斗酒诗百篇，长安市上酒家眠。天子呼来不上船，自称臣是酒中仙。”杜甫可以说是李白的“粉丝”，一生为李白写过十余首诗。他赞美李白：“白也诗无敌，飘然思不群，清新庚开府，俊逸鲍参军。”（《春日忆李白》）说他“笔落惊风雨，诗成泣鬼神”（《寄李太白二十韵》）。当李白因为恃才傲物和政治上的“站错队”而受人诟病的时候，杜甫却力挺李白，他在诗歌中写道：“不见李生久，佯狂殊可哀。世人皆欲杀，吾意独怜才。”（《不见》）这里面表达的是真正的生命情怀和独立判断。二人都是诗歌史上的巨匠，不仅没有互相嫉妒，猜忌，反而互相切磋，取长补短，都取得了当世无两的巨大成就。用韩愈的话说：“李杜文章在，光焰万丈长。”



    反观今日诗坛，帮派林立，壁垒森严，崖岸自高，党同伐异，江湖气和小圈子意识浓重，诗坛虽也有一些关系友好的诗人，但我狭见所得，真正惺惺相惜、情同手足者不多，如李杜一样的伟大友谊更是稀见。当然这都是题外话了。



    最后，想就当代诗歌现状及未来发展谈点个人想法。从1920年胡适先生出版《尝试集》开始，新诗已经走过了将近百年路程，取得了不容置疑的成就。但新诗越来越小众化，不写诗的人几乎不读诗，进入教科书的诗歌作品往往不能代表新诗的最高成就，新诗与大众渐行渐远也是不争的事实。针对目前的诗歌生态，我以为可以在以下三个方面做点工作：



    一、新诗不能只向西方诗歌学习，还要接续古典诗歌传统，要喝母乳，不能只喝“狼奶”。有的新诗看起来更像翻译诗，缺乏汉语诗歌的质感，这样的诗歌不能说没有价值，但缺乏母语特质，是用中文写洋诗，最终只能沦为西诗的附庸。另外，一个中国诗人不仅要写新诗，也要学习旧体诗的格律，能写点旧体诗词。其实，本质上讲，诗只有好坏，没有新旧。古诗就是古代的新诗，今天的新诗过了几百年恐怕也会古，也会旧。关键是能否用最好的语言和形式，传达出最具生命力的情感和生命体验。所以，我觉得，这次论坛以纪念旧体诗的杰出代表杜甫为主题，非常具有象征意义。这说明，年轻的诗歌写作者已经开始觉醒，并走在寻找母语之根、母语之魂的路上。



    二、诗歌要走出象牙塔，放下身段，接通地气。诗人们当然是时代的菁英，但我觉得越是菁英越是要有平民心和平常心。任何菁英都是从草根走出的，没有草根意识，其实也就是登枝而忘本。你的诗歌固然可以抒发个人情感，寄托个人怀抱，但也要与时代、与他人特别是弱势群体发生联系，保持互动。那些拉上窗帘写出的诗歌固然真实和唯美，但总是缺乏那么一点善意和爱意。而一个好的诗人，没有善意和爱意是不可想象的。这一点杜甫又是我们的榜样，他出身官宦之家，可以说是个“官二代”，但他却一直站在最底层百姓的立场上说话，他的许多诗歌像“三吏”、“三别”、《兵车行》等可以说是比平民还平民，所以能感动人心，催人泪下。前天我拿到许强、陈忠村主编的《2011打工诗歌精选》，读到许多打工诗人的诗歌，有的诗歌比现在的所谓著名诗人写得还要好！杜甫的时代，文化是菁英分子的专利，所以老百姓的呼声要靠知识分子去代言，今天不是，今天的各个群体都有识文断字的年轻人，只要他们有良心、有情怀、有担当，就能写出好的作品来！



    三、大力推展诗歌教育。当代的语文教育在应试的指挥棒下，几乎可以说是大面积溃败，人文精神被肢解成一道道格式化试题和标准答案。尤其是，语文教材更多被主流意识形态所垄断，真正的好诗，学生读不到，而一些名气很大的诗人，之所以名气大，不过就是因为他的诗歌进入了中小学语文教材。大众之所以对新诗越来越隔膜，一个重要的原因就是低水准的语文教材对诗歌教育的垄断。要想全面提高大众对诗歌的认知和鉴赏能力，首先要做的就是打破这种垄断，让更多的好诗进入学生读者的视野。我所供职的同济大学中文系有望在今年成立一个诗学研究中心，将致力于推动多元化的诗歌研究、诗歌创作和诗歌教育工作。比如，我们很想编一部《百年中华诗歌读本》，按年龄阶段有步骤地与少年儿童分享近百年来的优秀诗歌，新诗当然是重心，但也要兼顾旧体诗的创作。今后这些工作还要仰仗各位的支持。



    拉拉杂杂讲了这么多，很多都是一时所想，脱口而出，不当、不妥之处，还请多多批评和包涵。谢谢！



   （注：本文是根据发言底稿和现场即兴内容充实整理的一个文本，感谢这次与会的诗人们，让我获益良多。）

周飞雪

还给我
　　严力
　　
　　还给我
　　请还给我那扇没有装过锁的门
　　哪怕没有房间也请还给我
　　还给我
　　请还给我早上叫醒我的那只雄鸡
　　哪怕被你吃掉了也请把骨头还给我
　　请还给我半山坡上的那曲牧歌
　　哪怕已经被你录在了磁带上
　　也请把笛子还给我
　　还给我
　　请还给我爱的空间
　　哪怕已经被你污染了
　　也请把环保的权利还给我
　　请还给我我与我兄弟姐妹的关系
　　哪怕只有半年也请还给我
　　请还给我整个地球
　　哪怕已经被你分割成
　　一千个国家
　　 一亿个村庄
　　 也请你还给我

金木玄

聆听！

猴头L

飞雪真是有心，有识，有担承。

周飞雪

原帖由 猴头L 于 2012-9-6 18:40 发表
飞雪真是有心，有识，有担承。

我要做饭了，两个人在等着呢。

哑榴

倾听。

奚秀琴

倾听

奚秀琴

悲悯意识是现实关怀，底层关怀，
倾听。学习

周飞雪

原帖由 奚秀琴 于 2012-9-7 13:47 发表
悲悯意识是现实关怀，底层关怀，
倾听。学习

这种意识来自佛教，来自一个人修行后的情感，现代人具备众生平等的意识都很难。

江边鸿雁

赶来倾听。

周飞雪

原帖由 江边鸿雁 于 2012-9-8 20:58 发表
赶来倾听。

姐姐好，还有几个要写，总是有事情静不下来。山高水长，只有不断学习，我们才能提高。

圣歆

祝福！

雨儿

一颗诗心，一份诗情，一种担当，一种责任。

飞雪姐姐不但认真参与诗会，还把精彩的言论和心得与大家分享，

谢谢飞雪姐姐，你的倾听让我们一同受益匪浅~

问候姐姐，期待再贴几张你和诗人们诗会上的温馨片片