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楼主: 这里有阳光

【诗讨论】陈先发《夜间的一切》

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发表于 2012-10-7 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 少林酒桶 于 2012-10-7 23:44 发表
不是说写作,而是说诗人的内心世界。


内心世界的病态历来就有的了,不然就不会有寻短见的诗人。
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发表于 2012-10-7 23:58 | 显示全部楼层
问题在于,某些诗人个人的病态心理污染了不少后来者。
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发表于 2012-10-8 00:02 | 显示全部楼层
原帖由 少林酒桶 于 2012-10-7 23:58 发表
问题在于,某些诗人个人的病态心理污染了不少后来者。


这个问题是存在的。
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 楼主| 发表于 2012-10-8 00:14 | 显示全部楼层
有人说,诗人是病人的最高阶段。我不知道这样的说法是否正确
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发表于 2012-10-8 07:55 | 显示全部楼层
诗学成了心理自虐学,
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发表于 2012-10-8 08:03 | 显示全部楼层
诗学成了语言掩体学
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发表于 2012-10-8 08:04 | 显示全部楼层
成了呻吟学
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发表于 2012-10-8 08:08 | 显示全部楼层
蹂躏学
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发表于 2012-10-8 08:25 | 显示全部楼层
新诗的最大收获就是找到了讳莫如深的蹂躏方式
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发表于 2012-10-8 08:31 | 显示全部楼层
蹂躏
然后空虚地满足
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 楼主| 发表于 2012-10-8 10:26 | 显示全部楼层
原帖由 少林酒桶 于 2012-10-8 07:55 发表
诗学成了心理自虐学,



这个论点有价值,很深刻的问题,它们包括了伪抒情、疼痛派、自虐派等。值得研究的。但是诗歌有时候是很私有的,这就确定一个道理,它们的存在是合理的。
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发表于 2012-10-8 10:43 | 显示全部楼层
原帖由 欧耶耶 于 2012-10-7 19:47 发表

中国所有的旧式女人,都藏在一支旧钢笔里


既是信物又是默写者
女人和母亲的身份的象征
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发表于 2012-10-8 10:44 | 显示全部楼层
上次好象读过一首教子的,一个调调,不过蛮好地,呵呵
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发表于 2012-10-8 10:49 | 显示全部楼层
看到大家不同意见的讨论,摘录一个陈先发的话来读读。

陈先发:是啊,我曾有句话,是“误读”赋予诗歌以更广阔的多义性。是受众的误读重塑了作者。这也是一切艺术的要义。譬如我们今天的对话,也一定是岐义丛生的。
把某一句从它的语境中剥离出来讨论,确是件困难的事。可用它来说明我的写作的某种特性,又未尝不可。什么叫“明晰的形象应尽展其未知”?我稍稍化用一下佛教的讲法,一颗砂粒里面有恒河无数砂。又比如我在诗中经常写到桦树,桦树算一种明晰的形象吧,我在诗中要层层铺开它的可能性,在《丹青见》和《黑池坝笔记》中,制成提琴的桦树、制成棺木的桦树、制成绞刑架的桦树……而且我用“必将”来约束它们。这就是“尽其未知”的过程。在我看来,诗之所求,不应是读者的同感,不应是某种确定的认知,而正应是未知本身。好诗一定是费解的。它迷人的多义性,部分来于作者的匠心独运,部分来于读者的枉自多情。好的诗人是建构匠师,当你踏入他的屋子,你在那些寻常砖瓦间,会发现无数折叠起来的空间。当你第二次进入同一首诗,这空间仍是新的。有些诗比如北岛的《回答》,它所供出的不是未知,只是结论,“卑鄙是卑鄙者的通行证,高尚是高尚者的墓志铭”。这就是粗劣之诗的范例。或者换个说法,诗是对已知的消解。诗是对已有的消解和覆盖。如果你看到的桦树,是体内存放着绞刑架的桦树,它就变了。如果你看到的池塘,是鬼神俱在的池塘,它也就变了,诗性就在场了。
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 楼主| 发表于 2012-10-8 10:59 | 显示全部楼层
恩。这个读过,误读是一种很智慧的定义。
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