阳光老师，快请进!

漪安

半夜读阳光老师《晾衣服的女人》及跟帖中大家对诗观的一些阐述结合自己在诗歌报论坛几个月灌水的过程有两小点感想，另把最近几个片断拿来请阳光老师给指点。
先说感想：一、这两天才有点感觉，写是围绕一个重点展开，说起来，很幼稚，可我真的才意识到这点很重要，看诗歌，自己的，有时，意向是一丛丛的，偶尔能遇到读懂朋友，但大多数只有自己懂，都是个人情绪的宣泄，很自私。没章法，没凝聚力和扩张力，
例如：
《当孤独遇见孤独》

树林里长满是白森森的牙齿
锋利的爪子
它们拼命的互相撕咬

被反刍的星空
漫洒寒光
嗖嗖的直冒冷气
趟过那条河，把碗丢下
想不起的时候，就看河里的影子

一头白色的野兽
拼命的吞咽河水
影子被一块一块的吞进肚里

浓雾弥漫
河道干枯
河床裂嘴嘿嘿的笑着

夜深人静
一张大布包裹起整个过程
出口被针线密密的缝上
不容偷窥
这首给人的感觉是意向冲突，诡异，于是，我现在放弃这种写法，我记得鲁迅大人曾说过一句什么，大意是：没有思想写不出深奥的东西，就不要胡编乱造，故作深沉，宁可让自己做一条清浅的小河，让人家一看到底，最起码健康，大概是这个意思，我现在想让自己做一条清浅的小河，可是还够。
二、阳光老师在《晾衣服的女人》中提到，作者应该通过客体展现，诗人不应是自私的，不应该通过客体强加主观思想做伪诗。
一直以来，我就是自私的，口观鼻鼻观嘴嘴观心，一直对内，所有的抒写都是自己的内心，不会描写自己内心以外其他的世界，诗歌就没了空间，没有颜色，没有思想，这非常可怕。有一天，我想试着转变一下，不写自己的内心，
《也写三月初七日》
1、
他们身上绑着呢绒绳
白天，在云彩里荡秋千，
把城市洗刷干干净净
傍晚，从云彩里下来
和忙碌的人们一起
守望炊烟
2、
5路车，在凤兰街这一站
为三位拿着板锹的民工大哥停下
后门下车，后门上车，
板锹站在门口，笔直笔直的
这是我唯一关注他人而抒写的，这种写法是通过客体正确的表达吗？
阳光老师，怎样才能拓展一首诗歌的空间呢，增加了凝聚力，而在空间上给予读者无限的回环呢，赋予生命？赋予思想？怎么做到呢。
阳光老师，我很奇怪自己写不出长一些的句子，不流畅，每次表达，只能是短的断句，看到其他朋友能写很长很细腻的诗句很羡慕，我找不到原因，请您给指点，例如：刚才写的几句，本来可以抒发长写，可是写出来就凌乱不堪，或者干脆就是一片空白。

光阴

夜半两点，我来拥抱你
你没有知觉，我躺下去
在你身畔的尘土里
光阴啊，就一寸一寸的短下去



以上问题，还请阳光老师不吝赐教！以后也想起阳光老师多加指点，这也是个拜师贴。
阳光老师在上
学生在此有礼了！请喝热茶！

[ 本帖最后由 漪安 于 2013-4-30 08:12 编辑 ]

滚轮子

我出去下回来读

漪安

原帖由 滚轮子 于 2013-4-30 08:56 发表
我出去下回来读

轮子早上好，我在等老师来

这里有阳光

这个体会很好，也很珍贵。第一首诗歌是词汇和意象的叠加和堆砌，基本上毁灭了事物原本的形象和内在的特质，因此是非常主观的，这不是方向。后几个注重了呈现，其实，你呈现的过程就是你自己感受的过程，越自然呈现的成像越真实————我们曾经讨论过我们不能强加给阅读者什么，而你的真实就距离共鸣越来越近。这不但是表现上，也存在于抒情上，你的情绪不能太矫情和病态。很好，继续。

漪安

原帖由 这里有阳光 于 2013-4-30 10:21 发表
这个体会很好，也很珍贵。第一首诗歌是词汇和意象的叠加和堆砌，基本上毁灭了事物原本的形象和内在的特质，因此是非常主观的，这不是方向。后几个注重了呈现，其实，你呈现的过程就是你自己感受的过程，越自然呈现的 ...

哦，接近真实的成像，类似物理过程，我再慢慢琢磨，谢谢阳光老师赐教。奉茶一杯。

这里有阳光

滚轮子

阳光老师在《晾衣服的女人》中提到，作者应该通过客体展现，诗人不应是自私的，不应该通过客体强加主观思想做伪诗。
一直以来，我就是自私的，口观鼻鼻观嘴嘴观心，一直对内，所有的抒写都是自己的内心，不会描写自己内心以外其他的世界，诗歌就没了空间，没有颜色，没有思想，这非常可怕。有一天，我想试着转变一下，不写自己的内心

不是说不让你写内心，而是你要把内心客观地呈现出来

滚轮子

我觉得故作深沉有几点：一是受诗的迷惑，二是方式的迷惑，三是传统审美对他造成的影响，四是传统句法对他的约束，五是诗意不齐，凌乱，六是认识，越高深的东西越高

总结起来还是前四点最重要，因为故作深沉，早晚会被良心发现，这是迟早的事，没有傻子会注定傻一辈子。只有前几点，这是影响，灌入骨髓的，很严重

滚轮子

《当孤独遇见孤独》

树林里长满是白森森的牙齿
锋利的爪子
它们拼命的互相撕咬

被反刍的星空
漫洒寒光
嗖嗖的直冒冷气
趟过那条河，把碗丢下
想不起的时候，就看河里的影子

一头白色的野兽
拼命的吞咽河水
影子被一块一块的吞进肚里

浓雾弥漫
河道干枯
河床裂嘴嘿嘿的笑着

夜深人静
一张大布包裹起整个过程
出口被针线密密的缝上
不容偷窥

感觉还是不错的，完整的东西不多，用散点组成的事物，即使存在“完整性”，但不存在完整的质里

漪安

原帖由 滚轮子 于 2013-4-30 13:08 发表
我觉得故作深沉有几点：一是受诗的迷惑，二是方式的迷惑，三是传统审美对他造成的影响，四是传统句法对他的约束，五是诗意不齐，凌乱，六是认识，越高深的东西越高

总结起来还是前四点最重要，因为故作深沉，早晚 ...

轮子的分析透彻，这个要收藏了，日后好一一对应，避免错误发生，触类旁通，就此可能还会有别的感触，到时一并发上来。

漪安

原帖由 滚轮子 于 2013-4-30 13:12 发表
《当孤独遇见孤独》

树林里长满是白森森的牙齿
锋利的爪子
它们拼命的互相撕咬

被反刍的星空
漫洒寒光
嗖嗖的直冒冷气
趟过那条河，把碗丢下
想不起的时候，就看河里的影子

一头白色的野兽
拼命的吞 ...

有道理，质感要完整这是我现在重视的点的作用。

天长有变

问候。真的是挺有感触的。感觉第一个不是不好，就是有些乱。我也有那毛病。共勉之

漪安

原帖由 天长有变 于 2013-4-30 17:56 发表
问候。真的是挺有感触的。感觉第一个不是不好，就是有些乱。我也有那毛病。共勉之

这个地方可以看出自己的短处，也是能发现真相的地方，真是不错。很难得，也很珍贵。

这里有阳光

原帖由 滚轮子 于 2013-4-30 13:08 发表
我觉得故作深沉有几点：一是受诗的迷惑，二是方式的迷惑，三是传统审美对他造成的影响，四是传统句法对他的约束，五是诗意不齐，凌乱，六是认识，越高深的东西越高

总结起来还是前四点最重要，因为故作深沉，早晚 ...

有见地。

竹丫头

认真用心的读者，是作者之福。