【大家一起来练笔44期】2013年5月23/24日：『固定诗』『赏图诗』全临屏初稿。

滚轮子

原帖由 这里有阳光 于 2013-5-27 22:24 发表

而我认为，思想完全化入文字之中，阅读者完全是在透过文字感受，文字这时消失了。

这是必须的，文字要承载啊，一个化身

窃火者

原帖由 滚轮子 于 2013-5-27 22:23 发表

思想完全抽离出来，不带一点杂质

语言本身就是思想。然，阳光所说的“思想完全化入文字之中，阅读者完全是在透过文字感受，文字这时消失了”，让我想起《华严经》里的故事：

善财到妙高峰找德云比丘，找七天不见妙高峰，后来在别峰找到德云比丘。别峰是指第二峰，第二峰是可以商量可以探讨可以议论，第二峰是文字般若。妙高峰找不到，因为妙高顶上千圣不传不可言，是实相般若，实相也是无相，自然找不到。

是不是有点玄诗主义了呢？那种来自文字又在文字中消失的诗，很难做到。诗的形式，还是要有所依附的。我的认为。可能，我还没更上一个境界。

滚轮子

原帖由 窃火者 于 2013-5-27 22:37 发表

语言本身就是思想。然，阳光所说的“思想完全化入文字之中，阅读者完全是在透过文字感受，文字这时消失了”，让我想起《华严经》里的故事：

善财到妙高峰找德云比丘，找七天不见妙高峰，后来在别峰找到德云比丘 ...

文字消失，消失的是文字

这里有阳光

原帖由 窃火者 于 2013-5-27 22:37 发表

语言本身就是思想。然，阳光所说的“思想完全化入文字之中，阅读者完全是在透过文字感受，文字这时消失了”，让我想起《华严经》里的故事：

善财到妙高峰找德云比丘，找七天不见妙高峰，后来在别峰找到德云比丘 ...

好作品是读境界，中等作品是读技巧，赖作品是读文字

这里有阳光

原帖由 滚轮子 于 2013-5-27 22:41 发表

文字消失，消失的是文字

然也

窃火者

原帖由 滚轮子 于 2013-5-27 22:41 发表

文字消失，消失的是文字

可以理解为，诗传达出的思想和感情，让人永记吗？我认为，阳光对诗的理解是对的“思想与境界”，但是，境界是自己的感受，而非来自他人，诗之诞生自有它的生命，它已脱离写诗人的本体，面向读诗人的诗，应该是思想的，感情的，今晚，聊下，突然觉得，一首好诗应该是有思想有感情的，不知道写诗时有没有做到呢，我，

这里有阳光

原帖由 窃火者 于 2013-5-27 22:49 发表

可以理解为，诗传达出的思想和感情，让人永记吗？我认为，阳光对诗的理解是对的“思想与境界”，但是，境界是自己的感受，而非来自他人，诗之诞生自有它的生命，它已脱离写诗人的本体，面向读诗人的诗，应该是思想 ...

情感应该包括在思想境界范畴之内，爱的美是不容易发现和表现的。

窃火者

原帖由 这里有阳光 于 2013-5-27 22:47 发表

好作品是读境界，中等作品是读技巧，赖作品是读文字

我对“境界说”一直很迷茫，
王国维说，古今之成大事业，大学问者，必经过三种之境界，
好像，顿悟，好像，坚持，好像，不做为，
那么，我们执意的，又是为了什么而写诗呢，
还是，回到那个问题上来，为什么要写诗，
或是，写诗有什么用！？

这里有阳光

诗歌是灵魂的依赖品，或是灵魂的寓所。

滚轮子

原帖由 窃火者 于 2013-5-27 23:01 发表

我对“境界说”一直很迷茫，
王国维说，古今之成大事业，大学问者，必经过三种之境界，
好像，顿悟，好像，坚持，好像，不做为，
那么，我们执意的，又是为了什么而写诗呢，
还是，回到那个问题上来，为什么要 ...

可感的就是一切

窃火者

原帖由 这里有阳光 于 2013-5-27 22:51 发表


情感应该包括在思想境界范畴之内，爱的美是不容易发现和表现的。

思想与情感，在诗中如何依存，我仍未想明白的，但是，
对后半句说：
丑的恶的时刻发现着，用丑的恶的来表现美，也是一种美，也许更能直指人心与社会，

窃火者

原帖由 这里有阳光 于 2013-5-27 23:04 发表
诗歌是灵魂的依赖品，或是灵魂的寓所。

诗歌苦吟只做孤独旅，

窃火者

原帖由 滚轮子 于 2013-5-27 23:08 发表

可感的就是一切

有些可感，很难入诗，有些入诗，却很难让人感发，

滚轮子

原帖由 窃火者 于 2013-5-27 23:13 发表

有些可感，很难入诗，有些入诗，却很难让人感发，

这是被影响的

这里有阳光

讨论的很不错，需要这样的讨论。