◎如何吃苹果 ◎跟着花土写含羞草。。求批

花土

因为，你的置换首先考虑的不是语言美感，而是将意义隐藏

花土

我想，诗人，在对待语言上，一定是深谙国语美感所在的，或者说，我们要做的，是将原有的美感深化下去，语言，无论何时何地，都不能是谜语。我们创造不出美的语言不要紧，但起码不能丑化语言，乃至丑化诗歌。陌生化确实能制造特效，但它也有弊端，那么，它的出路在哪里？这是我们要思考的。不管怎样，这件事情不能急，尤其是，在我们还不能恰当利用陌生化手法的时候，不要在一首诗里大量的使用它。更不要在每首诗里都使用它。起码来说，这种方法是不对的，是有问题的。

花土

以上是我的个人思考，不一定对，和含香探讨。

花土

我个人的观点是，先用常规语言把诗写好，把语言的精华体现出来，应用到诗里。然后再去思考语言的出路问题。我反对乱搞，有的人常规语言写不好诗，写不出被人认同的诗，想走捷径，我认为那是行不通的。也不可能成功！

花土

我一直反对语言的置换术，不是不知道作者在说什么，而且没心情想知道作者在说什么。语言的美感应该通过很直观的途径表现出来，让它透明起来，而不是刻意的隐晦它，语言必然要发展，但必须要有支撑，你的语言支点在哪里？在心里吗？这个支点必须坚实可靠，所以，我说一首诗，就是语言的论证过程，语言美不美必须在诗内解决。这样一来，写诗，就有两个问题，一是把主题表达好，二是把新语言支撑起来。第一个问题很简单，不用多解释，好诗，是很直观的。第二个问题，新语言如何支撑？用什么手段来支撑？我认为，就是用常规语言来支撑，也只有常规语言才能支撑，因为，诗本身是语言的艺术，语言就是我们的母语，是我们每个人都能看明白的语言，用一句简单的话来说，就是，我们要用大家都能看明白的语言去解释新语言。而不是用很多人都看不懂的语言去解释新语言，那是徒劳的。

花土

会不会说的太狠了

[ 本帖最后由 花土 于 2014-5-15 08:29 编辑 ]

我拿什么给你

欣赏并问好含香首席!

墨指含香

你讲的中肯，谢谢你，语言美是构成诗的主要成份，在此基础上还要有多重性的意义暗示，语言的创造的任意性和幻想性，而且对于隐喻的适当运用，通感的交融这些技巧也构成了诗的一部分。一首好的诗歌是顺从于语言的特质的。

原帖由 花土 于 2014-5-15 01:59 发表
会不会说的太狠了

墨指含香

这一点，我现在也深深的意识到了，我也想让自已回归语言本身，把想表达的，清清楚楚的说出来，迂回可以适度的运用。但要让读者了明心志～·

原帖由 花土 于 2014-5-15 01:42 发表
我个人的观点是，先用常规语言把诗写好，把语言的精华体现出来，应用到诗里。然后再去思考语言的出路问题。我反对乱搞，有的人常规语言写不好诗，写不出被人认同的诗，想走捷径，我认为那是行不通的。也不可能成功！

墨指含香

问候朋友，晚上好～～

原帖由 我拿什么给你 于 2014-5-15 09:22 发表
欣赏并问好含香首席!

墨指含香

诗歌其实非常简单：发自内心的表达，加上一点技巧。从你身边的生活中获得真实的感受，这是诗歌的唯一源泉。孤独的诗人不会是好诗人，孤独也绝不是诗人的必要特征。诗歌不是童话，不能只靠无边的想象，诗歌靠的是生活，是诗人对真实生活的特殊感悟。---借用这一段来代表一下我现在的感受～

原帖由 花土 于 2014-5-15 01:58 发表
我一直反对语言的置换术，不是不知道作者在说什么，而且没心情想知道作者在说什么。语言的美感应该通过很直观的途径表现出来，让它透明起来，而不是刻意的隐晦它，语言必然要发展，但必须要有支撑，你的语言支点在哪 ...

墨指含香

其实要重新调整思路，开头确实是一件难事，就象我们一直走习惯了一条路，忽然把你放在一个陌生的环境中。我靠辨别你的哨声不会迷路

原帖由 花土 于 2014-5-15 01:20 发表
因为，你的置换首先考虑的不是语言美感，而是将意义隐藏

这里有阳光

阳台上一棵含羞草
除了你再没有其他同类


阳台上一棵含羞草
没有其他同类



这两个结构，可以研究下不同。

墨指含香

这两种指向不同，第一种说的是除了含羞草和作者本身再没的同类，第二种是讲只有含羞草，没有其他同类

原帖由 这里有阳光 于 2014-5-16 22:24 发表
阳台上一棵含羞草
除了你再没有其他同类


阳台上一棵含羞草
没有其他同类



这两个结构，可以研究下不同。

这里有阳光

从结构上说，第二种比较简单明了些哈