时代差异与时代眼光的不同

新泽飞翔

时代差异时代与眼光的不同


怎样确定诗歌，这里有个位置的问题，也就是说看待者的立足点问题。举一个例子，就是：一个木轮车怎样看待一辆汽车，或者是一辆汽车怎么看待一个小木轮车的问题。

1）如果从木轮车的角度来看：汽车是什么东西，也不能推，自己跑，简直是妖魔鬼怪。一点木轮车的民族性都没有，也不符合木轮车的传统，这样的东西把我们的老祖宗都扔一边去了，所以不能要，不能算车，或者说：汽车非车。

2）从汽车的角度来看：那些中国人在干什么？祖宗弄了点好东西就觉得了不起了，用起来没完了。就像是一把镰刀与锄头用了几千年，好像从没有谁觉得有问题，还一直认为这是唯一有效的，了不起的好东西。现在他们想干什么？把汽车扔掉，重新推起小木轮车，那中国的大街小巷里会是什么样子！回归传统？还是脑子进水了！

传统问题

我的理解就是一个仓库，可能美国人没有这样一个大仓库，我们有，但里边未必都是有用的，美国人没有，但可以自己生产积累，或者共享别人仓库里的东西，而我们为什么非要去过“自给自足”的小农生活，拒绝别人的东西，哪怕是再好的东西！我们知道，一个仓库里的东西毕竟是有限的，不可能应有尽有，也不可能取之不竭用之不尽。
还有一个问题，就是拿来为当今所用，还是捍卫古典，填补到里边去的问题。我们知道，仓库是用来储存东西的，想让当今的中国人都搬回去，住在仓库里是不恰当的。我们的户口和我们都在当代，不是在唐或宋朝！是我们在使用传统而不是传统使用我们。

关于木轮车与汽车的比喻问题

古老的农业文明与现代文明有着根本和本质的不同，这表现在粗陋的经验使用，与以科技为材料的科学文明的构筑的极大差异，这种不同也将决定着其各体现出的方式不同，作为文明的延第部分，也意味着诗歌方式的不同。我们可以不认可艺术是进步的，但不能否认每个时代都会有其不同于以往的方式实现艺术，这不是找来旧的修补一下就可能实现的，而是寻找构建的问题，这应依据的是现实而非古代，应用的是科学理性而非原始的感性。

就诗歌而言，如果传统的古典诗歌是个小院或者大的四合院，那么，好的现代诗就是一座语言的巨厦，用传统的放大镜去看的人可能会昏死过去。


2014.10.14 （修改）

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关于时代差异与时代眼光的不同


怎样确定诗歌，这里有个位置的问题，也就是说看待者的立足点问题。举一个例子，就是：一个木轮车怎样看待一辆汽车，或者是一辆汽车怎么看待一个小木轮车的问题。

1）如果从木轮车的角度来看：汽车是什么东西，也不能推，自己跑，简直是妖怪。一点木轮车的民族性都没有，也不符合木轮车的传统，这样的东西把我们的老祖宗都扔一边去了，所以不能要，不能算车，或者说：汽车非车。

2）从汽车的角度来看：那些中国人在干什么？祖宗弄了点好东西就觉得了不起了，用起来没完了。就像是一把镰刀与锄头用了几千年，好像从没有谁觉得有问题。现在他们想干什么？把汽车扔掉，重新推起小木轮车，那中国的大街小巷里会是什么样子！回归传统？还是脑子进水了！

传统是什么？

我的理解就是一个仓库，可能美国人没有这样一个大仓库，我们有，但里边未必都是有用的，美国人没有，但可以自己生产和积累，因为仓库里的东西毕竟是有限的，这样一个地方不可能取之不竭用之不尽。这里还有一个问题，就是拿来为当今所用，还是捍卫古典，填补到里边去的问题。我们知道，仓库是用来储存东西的，想让当今的中国人都搬回去，住在仓库里是不恰当的。我们的户口和我们都在当代，不是在唐或宋朝！是我们在使用传统而不是传统使用我们。

关于木轮车与汽车的比喻问题

古老的农业文明与现代文明有着根本和本质的不同，这表现在粗陋的经验使用，与以科技为材料的科学文明的构筑的极大差异，这种不同也将决定着其各体现出的方式不同，作为文明的延第部分，也意味着诗歌方式的不同。我们可以不认可艺术是进步的，但不能否认每个时代都会有其不同于以往的方式实现艺术，这不是找来旧的修补一下就可能实现的，而是寻找构建的问题，这应依据的是现实而非古代。

就诗歌而言，如果传统的古典诗歌是个小院或者大的四合院，那么，好的现代诗就是一座语言的巨厦，用传统的放大镜去看的人可能会昏死过去。

（据论坛回复而发的议论，待整理）


2014.10.09

[ 本帖最后由 新泽飞翔 于 2014-10-14 23:35 编辑 ]

大风

恩，问好

新泽飞翔

谢谢大风先生能来，我得先抓住点什么再问好。让你见笑了

[ 本帖最后由 新泽飞翔 于 2014-10-9 17:40 编辑 ]

大风

我感觉和电脑的发展史一样。
人在慢节奏里会有优美
在快节奏里也会有优美
但是 肯定有一个极限
诗歌我认为应该抨击时弊  扭转风气

卿卿我我  惨惨戚戚  当然也是一种境界

呵呵 。问好。很愿意和你交流。

新泽飞翔

我以为这里的关键点还在于，一个人究竟是站在那里来看的问题。一个站在古时代里的人，用古代眼光来看来看现代或者来认识现当代，只能算是对古代眼光的一种“超运用”，因为如果我们的祖先能够预知未来，我们的民族就不会几千年下来而如此落后。

由于人文环境的简陋与落后，许多人无法了解社会的进步，并积极地寻求这种进步与发展，这是造成我们的民族长期地停留在封建时代，而无所改变。包括现在许多的人在有意无意地尊崇者一个文学的“唐宋”皇帝。有时我就在想，当时袁世凯其实际的状况未必比皇帝差到哪，为什么要“复辟”？会不会是因为许多的中国人心理需要一个“皇帝”，而这个袁世凯“被”皇帝了呢？这样想想就有点可笑了，如果我们现在要反传统，这个传统就是反封建“传统”了！在世界都进入了后现代社会的时候来看我们真是有点尴尬。

每个时代都会有快和慢，一个吃饱喝足的时代与一个“路有冻死骨”的时代的差距是显而易见的。落后与贫困很难算是一种境界，只不过是许多人在“怀念过去”的时候，我这些给忽略了。

欢迎交流，问好！

[ 本帖最后由 新泽飞翔 于 2014-10-15 00:19 编辑 ]

邻海的河

继续你的说——压倒性的——或者强制性的

邻海的河

其实，新泽飞翔说的够明确了。可是，你们偏偏还是搞不清凉。
新文是这样讲的：
【......仅从语言的语音出发，而无法正确地对语言的这两个基本要素的取舍做出判断，也没有弄清语音仅仅是语义的一个载体，一个可替换的载体。同时又面对了语言这种命名的约定俗成的事实。】