【每周诗歌观点】讨论：如何看待这样的“神性”写作？

蝼冢

[这个贴子最后由全伯光在 2003/08/19 10:17am 第 1 次编辑]

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
十二橡树

运草车歇在秋天熟透的地方，
路躇向田间，土地成熟丰腴，
在大草绳的秋千架上，我看到了
十二橡树的秘密，土地呢喃着，
呢喃着秋天，秋天总是那么忧伤，
只有金黄，果红的手，在树梢妖娆，
手臂和橡树林一样放肆，树阴于此
裸开，从此膏腴，但脆弱，我，和孩子，
有着同样尖锐的一声，天空变得澄亮，
孩子会结实，我会模糊，释放最后的
金黄之后，躺在你的身边，做一棵橡树，
修上墓碑：那将是一棵多么安静的橡实，
期盼着你把它含在嘴里……

癸未立秋  亦吾廬

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

中  元

女人在烧纸。今夜，要打通天堂
街边的香纸，木柴里面的火焰
告诉我，那将是怎样的一个空间
日子，一块虚空的石头，飞耀于
素朗的天空，从我的脑中旋过
它惊奇，荆棘的安静，“就
剩下一只鞋，那些孤独的水，
那些孤独的白骨”，尘世本源于这样
一种假设，日子装在鞋里或者我
装在日子里，从外瞧去，那是一块
多么晶亮的骨头，长着抽象的枝条
而日子硬过我碰触的指头
今夜，我的第一把纸烧给谁
一些白骨。总在天堂。我夜夜抬头

癸未中元  亦吾庐

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

秋  社

母亲问我秋社在哪天
快了，还有三天，我翻过历书
该去看看你外婆了
我和父亲坐在外婆的坟前
父亲指着山下的河流，说着青龙白虎
案山龙脉，以及那条河的走向
我坐在坟前，背靠着墓碑
周围的杉树又大又黑，外婆端着雷茶
走过来，和往常一样，走到桌前
摸摸我的头，山下的河流开始发亮
那天，父亲没有同我一起去看外婆
我在外婆的坟前坐到天黑
那天，我和外婆在一起，外婆来过
和那些大树，还有那些暖色的土

癸未春社  亦吾廬

注解：春社，秋社，女人上坟。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

山  坡  羊

1.雁书
匈奴王：他已经死了。
汉使：不可能的。
      王猎于上林的时候，收到雁书，您看。
苏武在羊圈，听到他们在争持；可我即没有死，
也没有让大雁给我带过信札。
2.武帝
汉昭始元六年，苏武回到国朝。
武帝陵墓前：大王，我回来了！
            黑水一别，十九年啊。
雪落下，从陵墓的松柏上窣窣地落下，
夹杂着胡天苍凉的远方。
3.候印
十三年后，汉宣本始时，
苏武封候，食邑三百户。
他坐在帝都的城墙上，候印在手，
可候印于我何用？！
羊。
4.北海
天苍苍，
野茫茫，
风吹草低见牛羊。

癸未孟秋上  亦吾廬

后记：听昆曲《山坡羊》，朋友来喝茶，道是青楼曲子。“这是梅兰芳的声音，”我说。古人作《山坡羊》十一句，可唱，我这《山坡羊》非古人的山坡羊也，不唱，但可私底下朗诵～～。苏武于汉武帝天汉元年（前100）以中郎将奉命出使匈奴，被匈奴拘禁十九年，在北海牧羊；回国时已经是昭帝始元六年（前81），李陵《答苏武书》“丁年奉使，皓首而归”，这时候武帝已经死了；经汉昭到汉宣帝时才得到以封候，唐人温庭筠曾作《苏武庙》为他鸣不平，也借以抒发自己的感情。我则希望融进新的内容。 “天苍苍……”句，北朝民歌，斛律金唱。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

聊  斋

前言：夜观聊斋，至卷五《罗祖》，心灿然，动篡改之心。
老聃，李耳也，颛顼帝高阳氏后裔，蝼族。少聪。帝伐戎狄，族即以聃往。胜，帝归，聃居北戍边，遇一异族女子，容丽如莲，未婚得一子，冢。帝召，即归，任太史书郎。历三代，始上书，言边妻事，帝允。遂驱车陇西，妻子无恙，互陈别情，慰，然牖下有邻男蝼君遗什，心疑之，既而至。蝼申谢，致酒殷勤，妻又道蝼恩义。聃感激不胜。翌日，谓妻曰：我往致主命，暮不能归，勿伺。出门跨马去。匿身近处，三更欲归，闻妻与蝼卧欢，大怒，破屏。二人惧，膝行乞死。聃抽刃出，已，复韬之，曰：始以为汝为人也。今如此，杀之污吾刀耳。遂去。乡人共闻于官。官笞蝼。蝼以实告之。而事无验见，莫可质凭。远近搜聃，绝匿名迹。官疑其因奸致杀，益械蝼及妻；逾年，桎梏以死。乃驿送其子归周即冢（老聃之后，太史书郎）。后石头城有樵人入山，见一道人坐洞中，未尝求食。众以为异，齐粮供之，或有识者，盖即聃耳。馈遗满洞，聃终不食，意似厌嚣，以故来者渐寡，积数年，洞外蓬蒿成林。或潜窥之，则坐处不曾少移。又久之，见其出游山上，就之已杳；往瞰洞中，衣裳尘蒙如故。

癸未七夕  亦吾廬

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

蔡  女
注：蔡女，即蔡琰，字文姬，
陈留圉（今河南杞县）人，汉末女诗人，
蔡邕之女，博学有才辩，通音律，
初嫁卫仲道，夫死归家，
汉末大乱，为董卓部将所虏，
归南匈奴左贤王，居匈奴十二年，
生二子，后由曹操赎回，
再嫁同郡董祀，
相传
《胡笳十八拍》是她的作品。
在梦里，我曾叫过蔡女一声娘子，
跟他的父亲学书法。

癸未孟秋  亦吾廬

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

米  媞  亚
To  Medeia

米媞亚。你这名字应该来自雅典（希腊
神话）或者至少跟爱琴海有点关系？
无有，米媞亚说，我想像她
有一个孩子，然后，我把那孩子杀死了。
女妖，我突然冒出的念头。
我说，不仅仅是拦路吃人哦。
嗯。马永波说，这名字否定了基督先生，
米媞亚说，这是一支摇滚乐队的ID，只是喜欢。
米媞亚问，亦吾庐是被我怎么找到的。
我说向政府租借的呀。
米媞亚说，她要过艾米丽。狄金森的生活
或者说向往。我说那是修女的过活。
米媞亚说，不一样的。
我不知道有何不一样，那我要出嫁（出家）算了。

癸未孟秋  亦吾庐

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


《康塔塔》


那地方，叫十二橡树，有我童年的伙伴，
秋天果红的手，在天空妖娆，
白云浅浅，运草车歇在十二橡树，
旁边的路通向田间，秋天熟透了，
天空变得澄亮，大地仿佛就要席卷而去，
在大草绳的秋千架上，我看到了土地的秘密，
土地呢喃着，呢喃着秋天，
秋天总是那么忧伤，仿佛只有金黄，
手臂和橡树林一样，在泥土上，
我要变得跟你一样勇敢、结实，我的橡树林，
在秋天和着泥土释放最后的金黄之后，
就躺到你的身边，做一棵橡树，那时，
这里应该叫十三橡树，记住，是十三橡树，
这是我的名字，那是一棵
多么安静的橡实，期盼着你把它含在嘴里。
女人在烧纸。今夜，要打通天堂
街边的香纸，木柴里面的火焰
告诉我，那将是怎样的一个空间
日子，一块虚空的石头，飞耀于
素朗的天空，从我的脑中旋过
它惊奇，荆棘的安静，“就
剩下一只鞋，那些孤独的水，
孤独的白骨”，尘世本源于这样一
种假设，日子装在鞋里或者我
装在日子里，从外瞧去，那是一块
多么晶亮的骨头，长着抽象的枝条
而日子硬过我碰触的指头
今夜，我的第一把纸烧给谁
一些白骨。总在天堂。我夜夜抬头
母亲问我秋社在哪天？快了
还有三天，我翻了历书
该去看看你外婆了
我和父亲坐在外婆的坟前
父亲指着山下的河流，说着青龙，白虎
案山和龙脉，以及那条河的走向
我坐在坟前，背靠着墓碑
周围的杉树又大又黑，外婆端着雷茶
走过来，和往常一样，走到桌前
摸摸我的头，山下的河流开始发亮
那天，父亲没有同我一起去
看外婆，我在外婆的坟前坐到天黑
那天，我和外婆在一起，外婆来过
和那些大树，还有那些温暖的土
米媞亚。你这名字应该来自雅典（希腊
神话）或者至少跟爱琴海有点关系？
无有，米媞亚说，我想像她
有一个孩子，然后，我把那孩子杀死了。
女妖，我突然冒出的念头。
我说，不仅仅是拦路吃人哦。
嗯。马永波说，这名字否定了基督先生，
米媞亚说，这是一支摇滚乐队的ID，只是喜欢。
米媞亚问我，亦吾庐是被我怎么找到的。
我说向政府租借的呀。
米媞亚说，她要过艾米丽。狄金森的生活
或者说向往。我说那是修女的过活。
米媞亚说，不一样的。
我不知道有何不一样，那我要出嫁（出家）算了。
匈奴王：他已经死了。
汉使：不可能的。
      王猎于上林的时候，收到雁书，您看。
苏武在羊圈，听到他们在争持；可我即没有死，
也没有让大雁给我带过信札。
汉昭始元六年，苏武回到国朝。
武帝陵墓前：大王，我回来了！
            黑水一别，十九年啊。
雪落下，从陵墓的松柏上窣窣地落下，
夹杂着胡天苍凉的远方。
十三年后，汉宣本始时，
苏武封候，食邑三百户。
他坐在帝都的城墙上，候印在手，
此于我何用……羊。
天苍苍，
野茫茫，
风吹草低见牛羊。
蔡女，即蔡琰，字文姬，
陈留圉（今河南杞县）人，汉末女诗人，
蔡邕之女，博学有才辩，通音律，
初嫁卫仲道，夫死归家，
汉末大乱，为董卓部将所虏，
归南匈奴左贤王，居匈奴十二年，
生二子，后由曹操赎回，
再嫁同郡董祀，
相传
《胡笳十八拍》是她的作品。
在梦里，我曾叫过蔡女一声娘子。
跟他的父亲学书法。
老聃，李耳也，颛顼帝高阳氏后裔，蝼族。少聪。帝伐戎狄，族即以聃往。胜，帝归，聃居北戍边，遇一异族女子，容丽如莲，未婚得一子，冢。帝召，即归，任太史书郎。历三代，始上书，言边妻事，帝允。遂驱车陇西，妻子无恙，互陈别情，慰，然牖下有邻男蝼君遗什，心疑之，既而至。蝼申谢，致酒殷勤，妻又道蝼恩义。聃感激不胜。翌日，谓妻曰：我往致主命，暮不能归，勿伺。出门跨马去。匿身近处，三更欲归，闻妻与蝼卧欢，大怒，破屏。二人惧，膝行乞死。聃抽刃出，已，复韬之，曰：始以为汝为人也。今如此，杀之污吾刀耳。遂去。乡人共闻于官。官笞蝼。蝼以实告之。而事无验见，莫可质凭。远近搜聃，绝匿名迹。官疑其因奸致杀，益械蝼及妻；逾年，桎梏以死。乃驿送其子归周即冢（老聃之后，太史书郎）。后石头城有樵人入山，见一道人坐洞中，未尝求食。众以为异，齐粮供之，或有识者，盖即聃耳。馈遗满洞，聃终不食，意似厌嚣，以故来者渐寡，积数年，洞外蓬蒿成林。或潜窥之，则坐处不曾少移。又久之，见其出游山上，就之已杳；往瞰洞中，衣裳尘蒙如故。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

寒馨

好啊，诗歌内隐蛮深，语言很好

温柔的侵略者

[这个贴子最后由温柔的侵略者在 2003/08/18 05:33pm 第 1 次编辑]

有一些试验性的写法
挂上来，大家评一
评，以此商讨一下先锋诗的走向与破口！

兰逸尘

佩服你，晕

沙沁

创作精力旺盛！

林新荣

喜欢~秋  社

蝼冢

问大家好,这一题目,真吓死我了.我觉得我好象文化大革命那时候被压上批斗台的"政治强奸犯"~~`大家都不说话,.我就来抛砖了~~~
神性写作,我个人把它看成诗意的生存(悲剧的,喜剧的)都是,既然是一种生存状态,也就无所谓诗歌的界限(在创作上),它就是我的生活，我的想象,包括幻想机制,是土地上的一棵树~~你可以想象树和空气,泥土,水,在初春的早晨交易 有多么美妙~~诗歌的技巧很重要,但薄弱,因为关乎技巧,只有识破和被识破了,但神性是柔和的神圣之光,是智慧~~~我自己有这个方面的幻想,至于距离多远,尚未知晓.

蝼冢

问大家好,这一题目,真吓死我了.我觉得我好象文化大革命那时候被压上批斗台的"政治强奸犯"~~`大家都不说话,.我就来抛砖了~~~
神性写作,我个人把它看成诗意的生存(悲剧的,喜剧的)都是,既然是一种生存状态,也就无所谓诗歌的界限(在创作上),它就是我的生活，我的想象,包括幻想机制,是土地上的一棵树~~你可以想象树和空气,泥土,水,在初春的早晨交易 有多么美妙~~诗歌的技巧很重要,但薄弱,因为关乎技巧,只有识破和被识破了,但神性是柔和的神圣之光,是智慧~~~但任何个体离真正的诗歌是遥远的,我总这样认为,每次写完之后,都不敢轻易视人.能拿出来的基本上是老酒~~(自己笑).
沙沁兄的话,真是过奖了,我记得在一次诗会上，潭五昌说某诗人写作很勤奋,当即有人跌到桌子下面去了~~哈哈
这边老是发不了贴,所以这次多写几句(废话)~~再次问大家,

温柔的侵略者

[这个贴子最后由温柔的侵略者在 2003/08/20 02:12pm 第 1 次编辑]

——嘿，这个标题可不是我搞上去的
我对神性的写作的理解是：不一定是宗教意识，而是一种洒脱无拘的写作方式，
但对于蝼兄后面几首的尝试，还是有所疑问：你一定程度上使诗歌复杂化，以古文入诗的方式值得商榷！
我以为真正的诗歌：会是一种简单纯明的方式表明深刻的主题！
大的方向上我是支持蝼兄的，诗歌应该负载一定的重量！

全伯光

哈哈~~~~~是我啊。正愁找不到题目，你自己送来的：）招呼兄弟们砍！

午夜茶客

我对于“神性写作”的定义还没有把握住，是在内容上凸现对于神性的关注？还是说是一种写作状态？还是说是一种追求态度？希望本主能够进一步明确一下！

闯王

诗界应该多元!蝼冢的神性诗应有一席之地.<人民文学>的错误主张,我本人是不赞同的,在此为蝼冢兄声援!

蝼冢

2003-08-21 12:01:20 破旗
蝼冢好！前两天在你的神性写作后想回厚重的一帖，但是没有发出去就丢失了，这种写作方式需要自我的修养层次很高，读者相对也少，在浮燥的现在，深邃的思想是孤独的，在贴后，我对神性写作的定义提出了求证，如果是随便说说就算了，如果是作为一种独立的写作方式正式提出，还望给出比较准确的定义以供研读，谢谢！
                          午夜茶客
2003-08-21 12:03:34 蝼冢
非常感谢你，真的可惜！
希望再读到你的灰铁。
我在写他的全文，不会让你失望的
不过还请多多指点
2003-08-21 12:06:25 破旗
指点？我在学习！你走的要远的多，在精神上，你是决绝的，我们在态度和知识结构上都要逊色不少啊！
2003-08-21 12:08:53 蝼冢
大体上这样
从卢克莱修到艾略特
中国：从屈原到海子再到当下
并评判下半身，和垃圾派
2003-08-21 12:13:09 破旗
在对于垃圾派、下半身，我的看法是客观的，作为一种探索来说，具有被尊重的价值，但是作为诗歌流派，他们的生命力是有限的！
2003-08-21 12:13:20 蝼冢
相对而言，都是极端~~
2003-08-21 12:16:10 破旗
是极端！更加重要的是没有太多价值意义。
宗教其实也是极端，但是两种极端在精神价值上是天壤之别。
2003-08-21 12:16:20 蝼冢
~~是的
诗的宗教的一面
2003-08-21 12:18:21 破旗
诗歌和哲学在精神上我认为是仅次于宗教的层面！
2003-08-21 12:18:22 蝼冢
三位一体~~
2003-08-21 12:19:08 破旗
好见解！
2003-08-21 12:19:23 破旗
的确可以！
2003-08-21 12:19:22 蝼冢
恩，原生状态~~
我诗歌报
2003-08-21 12:19:57 破旗
而且是很高的境界，难啊！
2003-08-21 12:20:48 破旗
回归比远行难！
2003-08-21 12:20:32 蝼冢
到达其中的一极就是万幸
所以最根本的一点，神性写作要强调修远
[↑]
2003-08-21 12:21:18 蝼冢
切行切回
2003-08-21 12:22:11 破旗
所谓修远，亦是回归
2003-08-21 12:23:12 破旗
抱拙守真，用灵魂写作！
2003-08-21 12:22:52 蝼冢
是的
修远的意思，换言之，就是大器晚成
2003-08-21 12:23:32 蝼冢
这是从历史吸取教训
因为真正的大师都需要这样
2003-08-21 12:25:22 破旗
谢谢赐教！我要下了！下次交流！
2003-08-21 12:26:06 蝼冢
有机会在聊~
2003-08-21 12:26:52 破旗
多交流！
2003-08-21 12:27:28 蝼冢
好的。恩，祝~~愉快~
[↑]

沙沁

这样对话好！神性写作普遍喜欢追求长篇巨制。沙沁感觉上个世纪末，这个世纪初似乎形成了一个“长诗症候群”（不仅指神性写作）个中有什么秘密，沙沁准备设一个诗歌观察站，供大家讨论。到时一定要听蝼兄的高论。