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读西部小王的《向日葵》谈象征诗法的误区

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发表于 2003-12-4 16:09 | 显示全部楼层

读西部小王的《向日葵》谈象征诗法的误区


看到西部小王的《向日葵》及各评论老师的不少好评论,收获不少。但是,如果放到中国传统文化中象征诗法上,是不是犯了许多新诗者常犯的共同毛病?这一点没有人提到,现把俺不成熟的看法说出来,供大家讨论。
请先看西部小王的诗:
向日葵
不知所措地望着
看西边熄灭了
指示方向的灯
夜,又长又冷
没有强光的鞭子
却如何转动
干瘪的头交给残暴的风
砍下时没流一滴血
只有嚓的一声
以前,俺也写过一首很传统的诗。请看:
《向日葵》
春一片绿与翠
夏满坡黄金辉
暗夜  屹立挺
狂风  面对不转背
晨东夕西追光明
秋枯引胫甘自为
嘻嘻  
今年  镭电舞罢寿终去
明年  再跟光明转生回
能不能把西部小王的《向日葵》,看成是俺《向日葵》〔要注明一点的是,俺一点也没有说俺的这首写得好的意思,只是用这来比较着说明问题〕诗的反其意而用之的诗呢〔当然不是特为而作,是巧合〕?俺看是可以的。
如果单独看西部小王的这首,是写得比较好的现代诗。说它不错:
从新诗角度讲,一是它是一首标准的新诗;不同于那些泛诗、非诗。二是语言精练。三是意境、意象都是很好的,很象征的。
再从中国传统诗来讲,它有很好的节奏、音乐美。
但是,放到中国传统文化里来看,虽然不能说这样写不行,却有明显的不足了。主要有两个方面的毛病:
第一,从价值观来讲,似乎自我为中心得有点变态。如,把指挥向日葵转动的东西都看成是鞭子,不看成随着太阳转是向日葵自身的需要;把死后的献器官看得那么可悲与恐怖。
向日葵春季个体绿、群体翠;夏季个体房前屋后艳、群体一谷黄金丽;一生展现了自己的骄姿又把美丽与笑脸送给四方;秋季死得从容,主动把奉厚硕大的头举起来、奉献。这都是美好的东西,反其意而用之,捎着鞭打了这些,也是不好的。
如果用社会、团队观点来看的话,同西部小王诗的结论就不同了。
第二,从象征来讲,此诗不尊重中国传统文化定势俗成的东西:
一是,在中国传统文化中,向日葵是一种几乎没有毛病的植物,是一个极其美好的象征物。日头也是。
二是,在中国传统的象征中,是很讲是非观的,诗人不能为所欲为的任意去象征。
三是,也就是说中国有很多俗成定势的象征物,诗人如果不尊重原来的定势俗成,人们就会不理解或不接受。这样,诗在读者中的效果怎么能好呢?
这正是很多现代年轻新诗者最常犯的毛病。
打个不一定恰当的比方:这如同在用美国的野牛代替和象征中国人心目中的老虎;用欧洲的狼象征取代中国人心目中的老黄牛等。多数中国人对这种象征是不能理解、不能接受的。在有不少新诗那里,这种象征除了诗人自己感觉良好之外,多数中国人是要摇头的。这是人们看不懂先锋诗的一个重要原因。
把这首诗放到中国传统文化中,是否让人觉得有点风马牛不相及了。
像让人们看一个人在向蜜蜂窝里喷杀苍蝇的药一样,不舒服、惋惜,甚至想去制止。
不可否认,中国诗歌中常常反其意而用之,但那都是以意与义为核心的。这首诗只抓住了一点点形似,意与义却不挂边。
反其意而用之,要象征到意与义似,才能得到好的结果。
〔〈向日葵〉取之古风网站论坛----古典新诗网页〕
发表于 2003-12-4 17:28 | 显示全部楼层

读西部小王的《向日葵》谈象征诗法的误区

兄弟后面的两个观点真的很有意思。不过我觉得也过于八股了吧。
“在中国传统的象征中,是很讲是非观的,诗人不能为所欲为的任意去象征。”如果真这样,你们还去写诗做什么呢?拿着本古诗集子天天去背就好了啊。再说很多古诗词中的一些“象征物”随着时代的演变而消失,现代人对那些东西缺少感性及理性的认识,这些象征物又如何来表达现代人的情呢?
诗贵在创新,守着传统文化的条条框框无疑自寻死路。况且目前的诗歌讲究的是个人化了,因为只有真正进入了自我的内部,才可能进入读者的内心。
也只是个人观感。我挂起来大家讨论,这是一个不错的议题。谢梅梅子兄带来的一个好话题。大家展开讨论吧。
 楼主| 发表于 2003-12-6 15:46 | 显示全部楼层

读西部小王的《向日葵》谈象征诗法的误区

下面引用由阿鲁2003/12/04 09:28am 发表的内容:
兄弟后面的两个观点真的很有意思。不过我觉得也过于八股了吧。
“在中国传统的象征中,是很讲是非观的,诗人不能为所欲为的任意去象征。”如果真这样,你们还去写诗做什么呢?拿着本古诗集子天天去背就好了啊。 ...
当然你说得也有很多是对的
我在这里是提出一个问题
为什么有些象征新诗得不到社会多数人认可的问题
可异讨论的人不多呀
发表于 2003-12-6 16:07 | 显示全部楼层

读西部小王的《向日葵》谈象征诗法的误区

这个问题兄弟好象在半年前开始就在发愁了。其实说艺术作品也不只是某些象征诗得不到“多数人”的认可,但有多少人为会了这个认可去改变自己的价值取向呢?
这个得不到“认可”的因素很多,而且我坚持的认为这不是个严重的问题。我想很少人来参加讨论是因为这个话题已经很老而且并非本质的话题了。:)
发表于 2003-12-6 20:11 | 显示全部楼层

读西部小王的《向日葵》谈象征诗法的误区

哈哈,前面是高山峻岭,谁能越过呢,还是绕着走吧:)
发表于 2003-12-6 23:07 | 显示全部楼层

读西部小王的《向日葵》谈象征诗法的误区

我同意诗需创新的观点,但应该是在什么样的一个基础上的创新还是值得讨论的
;)~~
发表于 2003-12-7 00:00 | 显示全部楼层

读西部小王的《向日葵》谈象征诗法的误区

下面引用由安澜2003/12/06 03:07pm 发表的内容:
我同意诗需创新的观点,但应该是在什么样的一个基础上的创新还是值得讨论的
;)~~
我想这也是写诗的人都在努力探讨的一个方面,很想听听各位的见解。:)
 楼主| 发表于 2003-12-7 04:25 | 显示全部楼层

读西部小王的《向日葵》谈象征诗法的误区

下面引用由阿鲁2003/12/06 08:07am 发表的内容:
这个问题兄弟好象在半年前开始就在发愁了。其实说艺术作品也不只是某些象征诗得不到“多数人”的认可,但有多少人为会了这个认可去改变自己的价值取向呢?
这个得不到“认可”的因素很多,而且我坚持的认为这不 ...
也就是说你赞成愿 意怎么象征就怎么象征
中国人原有的定势俗成不需要去考虑是这样吗
发表于 2003-12-7 07:04 | 显示全部楼层

读西部小王的《向日葵》谈象征诗法的误区

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