《诗歌报》论坛

 找回密码
 注册

扫一扫,访问微社区

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
常见问题回答论坛建设基本法案《诗歌报月刊》在线阅读
查看: 3845|回复: 38

寻找未来诗歌的出路

[复制链接]
发表于 2005-3-9 17:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
[这个贴子最后由小杨柳在 2005/03/13 03:24pm 第 1 次编辑]

    艾略特曾经说:“以艺术的形式表现情绪的唯一途径,就是寻找某个客观关联物,换言之,就是找寻一组物,一种情境,一连串的事件,而所有这些都必须是表现情绪的态势,因而,当感官经验终止,外界事实呈现时,那种情绪就即刻被召唤出来,”他的这种说法在西方评论界曾引起褒贬不一的评价。艾略特并没有完全反对艺术(诗歌)表现的情感,他要说的是“表现什么样的情感?”他极端反对华兹华斯所说的“强烈情感的自然流露。”他将浪漫主义诗人的情感视为诡异的个人情感,而这种“诡异”的个人情感,和中国古代齐梁时期的“绮靡之风”有极大的相似之处,和现代诗歌的“无骨之诗风”的盛行如出一辙。其实艾略特在给“客观关联物”定义时,触及到了诗歌中的一个关键问题,就是中国古代文论术语中所说的,如何摄取“物象”,营造“意象”来表达包括思想、情感在内的种种情绪。
     我们从唐朝诗歌的发展可以看到点什么。唐朝诗歌风格经过多次诗歌转变最后才达到了李白和杜甫的高度,对现代诗歌具有很大的借鉴意义。初唐诗歌实际上是一种文化革新,主要是针对南朝齐梁时代的绮靡文风的。齐梁诗歌大多是无病呻吟之作,歌吟身边琐事、描写月露风云成为齐梁诗歌的主流。而汗魏时期的在诗歌中思考人生意义、追求远大理想的传统便逐渐衰退了。初唐时期就是针对这种“嘲风月、弄花草”、缺乏言志述怀、刚健骨力的诗风进行批判的。这个时期也大约经过了三个阶段,一是唐太宗贞观年间,魏徽主张“使文质彬彬,尽善尽美”,这是最早指出了唐朝诗歌发展的正确方向的,并描绘了唐朝诗歌的未来理想风貌。第二个阶段是唐高宗时期,“初唐四杰”中的王勃、杨炯鲜明地指出了诗歌振作在于“气骨”这个核心问题,但是因为他们没有把“气骨”和建安诗联系起来,所以理论上存在局限。但是这种提法已经已成为初唐诗歌革新的良好开端。第三个时期就是武则天到中宗时期,陈子昂标举风雅兴寄和建安气骨,肯定了革新诗歌的关键在于恢复建安文人抒写人生理想的慷慨意气。唐朝诗歌到了陈子昂这里基本精神也就此确立了。唐朝诗歌经过了初唐时期的三个阶段之后,便有了盛唐诗歌的气象。唐朝诗歌骨风的确立是唐朝诗歌发展最为关键的一步。
     从某种意义上来说,诗歌起到的是一个媒介作用,诗人把世界上所有的“物象”进行再造,然后重新组合,并进而表现在作品中。艾略特不断强调的是:诗人应以理统情,从而创作出类似“玄学派”诗人那些感情与理智达到较好平衡、统一的诗歌佳作。只有这样,诗人才能挤身诗歌的伟大传统中。而这种对诗歌创作中情、理结合的推崇与刘勰在《宗经》篇中提出的“六义”说是极其吻合的,“六义”也标榜“情”,但这“情”不是浪漫诗人的“无病呻吟”之情,不是纵欲之情,而是情志结合之情,为理所统摄之情。在艾略特眼里,十九世纪浪漫派诗人绝大多数正是“为文造情”者,因此把他们的诗歌看成是“那种甜蜜腻人软绵绵的风格感到厌烦”。而这种“甜蜜腻人软绵绵”的风格和现代诗歌风格的“无病呻吟”的“无骨诗风”又是何等相似。
     墨西哥大诗人奥克塔维奥.帕斯对诗歌有更精彩的理解:“诗歌是知识、拯救、权利、放弃,作为能够改变世界的行动,诗歌活动从本质上说是革命的,作为精神运动,它是一种内心解放方式。诗歌揭示这个世界,创造另一个世界.....,诗歌是一个耳蜗,在此回响世间的音乐,格律和诗韵不过是宇宙和谐的回应和回声。”他的这种对诗歌的解释确定了诗歌的主要精神,其一,诗歌是创造性的,而非复制;其二,诗歌是世界性的,而非个人;其三,诗歌是思考性的,而非简单的情感流露。帕斯是以“思”作为诗歌的本质,这种说法比艾略特和刘勰的理情的结合更具有革命性的意义。
      那么我们再看看诗人要具备什么样的素质?刘勰要求作家在创作之前必须有丰富的学养,渊博的知识,善于明辩事理以增强各方面的才能,扩大个人生活经验,以求对社会、人事的彻底了解,并以此来驯服、调教自己的情致,从而恰切地驾驭文辞。而艾略特也说:“一个诗人所可能感兴趣的东西是无穷的,诗人的理解能力越高越好,诗人的理解能力越高,他越有可能对事物感兴趣,我们的唯一条件是诗人把所感兴趣的东西变为诗歌,而不是仅仅采用诗歌方式来思考这些东西。”刘勰说的是诗人要有“渊博的知识”,而艾略特所说的是“对事物的理解力”,当然,理解能力是需要渊博的知识作为铺垫的,而理解能力还有一层意思是“天赋”。之所以诗人的情感比思想更好把握,是因为情感属于用诗歌体验自身,而诗歌却是要靠思想创造世界,这就是本质的不同。所以诗歌并不是任何人拿起笔来就能写的。
     结论:那么,我们回过头来再看看我们未来的诗歌出路。刚才我在前面就已经阐述,作为诗歌的两个要素“思想”和“情感”应该统一起来,用思想统领情感,而不是单纯的情感释放。未来的诗歌要“思”,要把个人放逐于宇宙和世界,而不是把宇宙和世界回归到个人情感。未来的诗歌是要以“思”为纲领,以情感作辅助的诗歌,去掉一些华丽而靡乱的情绪,深入到世界的中心和人的灵魂,去运用语言,去感受语言,去创造语言,只有这样,才能驾驭诗歌。而诗人也必须具备敏锐的观察力和广袤深渊的知识。失去这些诗歌就将是死路一条。
                            3月9日于深圳
笑天 该用户已被删除
发表于 2005-3-9 18:19 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2005-3-9 18:34 | 显示全部楼层

寻找未来诗歌的出路

不引用西哲之言,哪能显示出咱们中国学者之学贯中西呢~这个这个~~
再者说了,中国先贤们比较聪明,但也含蓄,哪有洋鸟们叫的欢势呢!
发表于 2005-3-9 18:48 | 显示全部楼层

寻找未来诗歌的出路

科技发展要独立自主 中国才有希望 文艺复兴同样最终要靠我们自己的信念与行动来实现 而不是简单复制 迷信盲从 个人认为目前的大环境下  实践与创新是最为重要的  而不是什么靠洋鸟西哲来指导可以解决的  实践是人类思维发展与进步的不可绕过的源泉和直接推动力
发表于 2005-3-10 00:03 | 显示全部楼层

寻找未来诗歌的出路

自信力是诗歌抬头的内在,有自信才有征服力
发表于 2005-3-10 02:38 | 显示全部楼层

寻找未来诗歌的出路

我不赞成笑天先生的看法,在这篇文章中,杨柳先生将中国美学和西方美学进行了比较,可谓是将纵向的挖掘和横向的移植结合在一起分析,得到了中西两方的相似之处,结合中西的优点才能够更好的发展诗歌。同时杨柳先生的结论也是我所同意的,这也是我最近思考与学习之所得,问好杨柳先生!
发表于 2005-3-10 02:42 | 显示全部楼层

寻找未来诗歌的出路

回了一次感觉还不好,以上朋友的回复,不知道有没有用心去看杨柳先生的文章,而且能够用心去思考,或者只是粗看了一下,就轻易作出评定了呢?我有所怀疑,或许这些都不是朋友们的真正意思!问好楼上各位朋友!期待各位朋友的讨论!
发表于 2005-3-10 04:26 | 显示全部楼层

寻找未来诗歌的出路

诗歌!诗歌!
我从不去想它的方向,因为我只知道我国的教育体系就有误区,所以,即便就是找到了方向,你也不一定敢坚持,还是留给历史去说话吧,等我们国家都普及了中等以上教育,聪明人越来越多,那方向就不远了!
 楼主| 发表于 2005-3-11 08:30 | 显示全部楼层

寻找未来诗歌的出路

谢谢大家的阅读。你们都是对的,我是错的。这样就不用争论了,我也不想争论。问好各位!
发表于 2005-3-13 16:19 | 显示全部楼层

寻找未来诗歌的出路

窃以为不是任何东西都要搞点“中和”!未来诗歌不是制造“混血儿”,百多年前就有人提出了“古为今用,洋为中用”的口号……我们是黄种人,诗歌也应该有自己的特色!愚以为诗歌应具有民族性,继承性,独立性。
发表于 2005-3-13 16:43 | 显示全部楼层

寻找未来诗歌的出路

再细读。思与情从来是诗歌中的阴阳互补,杨柳兄的思是博爱和大宇宙的关照,情是小际遇的感怀和想法。有企图概念重建的嫌疑。
文中思路明确,所论和传统的“必五十而兴”和“文起三代”看法没有什么相悖。
宋词之兴在于豪放和婉约并举,有容乃大。
我说的自信力指汉魂的重建,胡适把中华文明比喻成老英雄,在不断的受外来文化的侵蚀和挑战面前始终保持着自我的态度,从弱势中消解敌人的强健,因为其中贯穿齐家治国平天下的文道的原型是正确的。而自信力是不用戴一些理论帽子的,要有素面朝天的大气。
未来诗歌不论怎样发展肯定还有哲理还有抒情还有文字还有个性。
比较美学的目的是接纳和改进,取其精华,剔其糟粕,不做绝对观。
发表于 2005-3-13 19:00 | 显示全部楼层

寻找未来诗歌的出路

我同意思想与情感的结合.
诗在于思,小杨柳也这么说过,我也同意.
支持讨论,区固固.
发表于 2005-3-13 19:47 | 显示全部楼层

寻找未来诗歌的出路

要把个人放逐于宇宙和世界,而不是把宇宙和世界回归到个人情感
这个说法比较新颖
发表于 2005-3-13 19:51 | 显示全部楼层

寻找未来诗歌的出路

几个问题——
1、诗歌也算艺术的一种吧?
2、艺术有国界之分么?
3、中国诗歌的特色是什么?是韩愈倡导的那种还是胡适倡导的那种?
4、从火药的发明到加农炮的产生,这个从中到西的过程与你们探讨的诗歌方向的问题有关么?
发表于 2005-3-13 19:56 | 显示全部楼层

寻找未来诗歌的出路

由青云流舞先生和我们探讨相关话题
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|诗歌报 ( 沪ICP备05009012号-2沪公网安备31011702001156号

GMT+8, 2024-11-15 06:39

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表