[原创]撞撞垃圾诗派这个马蜂窝如何

苹果上的豹

我看"垃圾派"中也有好的诗歌作品,当然90%以上确实是垃圾!但是我们来看看所有的诗歌论坛95%的都是垃圾作品.

梅梅子

下面引用由苹果上的豹在 2005/05/04 06:05pm 发表的内容：
我看"垃圾派"中也有好的诗歌作品,当然90%以上确实是垃圾!但是我们来看看所有的诗歌论坛95%的都是垃圾作品.

是的,你说得基本上是事实.
各派都举着大旗,都有人为造垃圾的问题.我所以很广泛的进行诗歌批判,甚至不顾及孤立自己,也正是这个原因.
能不能说垃圾派从主观动意到实施过程与结果,都 充满了人为造垃圾的问题.
无意造垃圾而垃圾,同人为大造垃圾而垃圾有本质的区别.

网络天下

梅梅子先生：
佩服你的理论功底和写文章的卓越才华。但你对垃圾派有天大的误解。更没有完全认识世界的本质——垃圾。垃圾派就是在这样的背景下（垃圾时代）诞生的。垃圾派是被逼上“梁山”的。垃圾派是最反叛的，垃圾派走得是远了点，垃圾派有他的合理性。

网络天下

这些诗坛上的叛逆为什么要垃圾，请看张嘉谚教授说的深刻一些，反驳梅梅子先生一下：

《网络低诗潮中的垃圾写作》（部分）
张嘉谚
引言：
诗人是时代最敏锐的感应器，诗歌是社会文化气候的睛雨表。
所谓中国当代文学新动向，指的是新世纪中国网络出现的文学现象。这里讲的主要是网络诗歌的新动向。这个新动向，就是网络低诗潮。
我们知道，在一切文学艺术门类中，诗歌都是居于最尖端的位置，有“艺术王冠上的明珠”之称——这是由于诗歌品质的精粹性所决定的；而在一切文艺运动中，诗歌又总是走在最前头。如上世纪初的五四文学革命，文革结束后的新时期文学的新诗潮——朦胧诗潮。在此之前还有天安门诗歌与文革中的黄翔食指及北洋淀诗人的写作，更是远远走在其他文学方式的前头。所以说，诗歌是最先锋最前卫的。我们观察大的文学动向，首先要注意诗歌。

诗人是时代最敏锐的感应器，诗歌是社会文化气候的睛雨表。
                     何谓网络低诗潮
   所谓网络低诗潮，大致地说，指的是发生在互联网上以“崇低”为精神信念，以“向下”为写作方向，以审丑为美学原则，以“解构”为书写旨趣，以“丑陋现世主义”为创作方法并以狂欢性言说进行话语破坏和话语换场的一股另类化的诗写浪潮。

这股诗写浪潮目前正在中国网络上迅猛崛起，方兴未艾。只要你踏进网络诗歌社区，便见论坛林立，流派蜂起；新手竟出，任性狂欢。诗歌写作随着崇低放浪的旗帜纷纷“引体向下”，彼此呼应，互相激荡。其中最突出最引人注目的，便是网络低诗潮中的垃圾写作。

一、垃圾与垃圾写作

     何谓“垃圾”
怎么理解网络低诗潮中的“垃圾”？垃圾诗人是这样说的：
著名垃圾诗人徐乡愁说——
“人们吞食了物质财富以后会产生生活垃圾，语言被打磨无数次以后会产生文化垃圾，电脑使用久了也会产生信息垃圾。当人们在一味地追求精华追求崇高追求审美的时候，却严重地忽视了这样一个事实：世界就是一座巨大的垃圾场，人就是一个个精密的造粪机。于是，垃圾派就是在这种特殊的人文背景下诞生了。”
这是从人类物质发展到今天的现状看垃圾。同时也说明了某种诗歌流派的产生是时代生活发展到一定时候的必然性。

徐乡愁接着说，“垃圾派不仅仅是去拣网络上的垃圾，更要去拣文化里的垃圾，去拣生活中的垃圾。……垃圾派认为：一切思想的、主义的、官方的、体制的、传统的、文化的、知识的、道德的、伦理的、抒情的、象征的、下半身的、垮而不掉的东西或多或少都有些伪装的成分，只有垃圾才是世界的真实！”
　　这就把“垃圾”从物质领域扩展到外部世界一切领域，并以“真实”来为垃圾定性，锋芒直指整个世界那些“伪装的成分”。
垃圾派创始人老头子则从写作主体的内在角度为垃圾定义：所谓“垃圾”，它“首先是一种人生观。假如一个人的人生不是垃圾的，他休想写出真正的垃圾作品。”

那么，怎么看“垃圾”呢？
    可以把垃圾分为两大类：自然界的和人类社会生的。而只有社会文化垃圾才是我们重点研究的对象。
    垃圾的本义指的是丢弃不用的实物。但如果不从文化的涵义（内涵义、延展义和象征义）去看“垃圾”。那么，我们今天所讲的一切都毫无意义。“垃圾”这个词语（符号）实在具有丰富的隐含，其内涵与外延似可牢笼天、地、人，其象征义牵扯到一切人、事、景、物。难怪垃圾诗人把对垃圾的文化发现称为天才的发现，革命的发现。
    举目当下的人类社会文化现场，何处不是垃圾？除了垃圾物，还有垃圾人！在当今司空见惯的各种包装下，那些名人名家名角儿道貌昂然的包皮下的“假”，何尝不是现代社会种种特殊垃圾！从某种意义上说，某些下岗工人也似乎成了一种社会垃圾；而在中国为害最烈的，则是寄生在我们这个社会机体上的权势垃圾——贪官污吏。有资料考证，中国的贪官污吏的人数‘已超过失业下岗人数。’”
社会垃圾（包括物质与精神两类），比如：经济垃圾（如泡沫经济、经济危机及其伴生物）、政治垃圾（腐败体制、专制政体、极权主义、君主制、奴役制、封建制、独裁制等等）、法律垃圾（一切过时的，或只停留在纸面上或安息于文本中有名无实的法律条文）、道德垃圾（如性禁锢与假道学）;此外，还有历史文化乃至个人“灵魂深处的”种种垃圾，
                     何谓“垃圾写作”
何谓“垃圾写作”？其内涵有些什么？
“垃圾写作就是垃圾派的写作”——这只是对垃圾写作的狭义性理解。比如，当前很多非垃圾派诗人的垃圾诗——虽然他们自己未必承认，其垃圾写作的水平往往比许多垃圾派成员还高。从广义的角度看，垃圾写作甚至比垃圾诗派（包括垃圾派、垃圾运动和在组织上离开派别活动精神上以“垃圾”自命的垃圾诗人）的写作要丰富得多、复杂得多、广阔得多。
可以这么说，狭义的垃圾写作是“以人为根”的写作；而广义的垃圾写作是“以文为本”的写作。凡写作与上述垃圾特征有联系，都可称为垃圾写作。

本文指称的“垃圾写作”，简单地说，就是以“崇低”为精神指导，用“审丑”眼光书写垃圾现象的网络写作。它包括诗歌、文论、发贴与跟贴，论战等。

当先锋诗人以极端的眼光重新审视这个世界，发现了我们的生存空间被伪善与虚饰之美遮蔽的假丑恶现实，这便是“垃圾写作”产生的原初出发点。 在我看来，这样的“垃圾写作”有如下意涵：

1. “垃圾写作”的指导思想是“崇低精神”；
2.  “垃圾写作”的艺术观念是“审丑”与“揭恶”；
3. “垃圾写作”指向一切“垃圾人”（包括自身），其书写的题材范围是一切“垃圾现象”；
4.  “垃圾写作”的写作主体是“垃圾派”、“垃圾运动”与一切形形色色的“垃圾诗人”；
5.  “垃圾写作”的文本是 “垃圾诗”、“垃圾歌词”、“垃圾小说”、“垃圾戏剧”、“垃圾散文随笔”、“垃圾评论”（包括各种“垃圾化”的跟贴式点评）与“垃圾理论”等等；
6. “垃圾写作”的主要活动形态与展示形态，是网络上的“低诗歌运动”与“中国低诗潮”；
7.   “垃圾写作”的最低目标是与垃圾艺术（垃圾剧、垃圾画、垃圾音乐、垃圾　舞蹈、垃圾雕塑等等）结合，创造全新的垃圾文化。
8.  “垃圾写作”致力于激活中国网络的新文学革命 ，它的长远目标是汇入中国又一轮新文化运动，与其他各路写作一起，共同迎接大中华的文化复兴。

二、垃圾写作的背景
社会文化心理背景：
市场经济时代：“垃圾写作”是随着“垃圾时代”和“垃圾社会”应运而生的；垃圾运动健将丁目说：这是“一个多元化的时代，它将中心化解构。它拒绝本质主义的东西。无论以上帝为或以人为核心的神话，在它面前都被无情的解构并因此而崩溃。” （《人类的精神史——概论垃圾运动》）
“这是个什么样的世界啊！” 一个叫苍生的大发感慨——
一切向钱看齐……魑魅魍魉粉墨登场：上世纪末的90年代，出现以“身体写作”红极一时的“美女作家”——卫慧、棉棉等，在小说界发出阵阵“情欲的尖叫”……
03年8月以来，木子美以她专写性爱体验的《遗情书》在网络上一炮打响，名声不迳而走。
一波未平，一波又起。接着网络上又跳出来一个竹影青瞳。这两个女人，一个记者，一个出身于大学教师。
自04年1月5日起，在天涯虚拟社区的个人博客上，竹影青瞳实时更新自己的裸照，（一个月内点击率竟飙升到十三万之多！）自03年2月开始在天涯虚拟社区注册发表文章，她以充满挑逗性的文字，性感的文风，赤裸直白的文字标题吸引读者，以其“张扬”与“大胆”。引起网络界的注意。
竹影青瞳写道：“身体的原初表情才是一个人最为真实的表情，回归身体原初表情的存在才是最本真的存在。回归身体首先要有身体的觉醒……首先是让身体回归物体，也就是把身体当作自在的物体来对待。这自在的物体正如自然界的植物和动物，有大自然赋予的美丽色泽和构形。” 竹影青瞳坦然说道，“我把我自己的裸照贴在文字后面，我不觉得羞耻，因为我只把我自己的身体当成自然界中的某种物体来观赏，而我这么做也是希望读者能够领会我的意图，把身体当作清洁的物体来对待。”
人们在像看金鱼一样观赏这些人的“现身说法”。大多数网民们并非冲着她的文字，显然是冲着她的裸照而去的。
“这一木一竹，成为人间二大妖孽。” 苍生愤然指斥。（苍生：《网络上的“怪胎”：从“下半身”到“垃圾派”》）
　　　这些现象，成为市场经济时代的享乐主义和人性放纵在人们社会心理上互相冲突的激烈反映。其实，它们早在诗歌领域出现了。（上世纪80年代中期，伊蕾、唐亚平，瞿永明等女诗人已对性禁区发起过冲击了。）
诗歌写作艺术走势：
1．从主体向文本，从文本向读者
市场化的文学趋势，是取悦读者，以占领更广阔的读众市场。——这也和接受美学的理论有关：没有读者参与，作品就是死的。读者不看的东西，也就死掉了。
2．逐渐向下的诗歌形象
从神（神话与传说英雄）——现实英雄——虚妄模范——社会人（群体崇高、理想主义、强调社会责任）——个体人（躲避崇高、务实主义，放弃社会责任）——空壳人（热衷于玩语言）——平凡人（个体平庸、低俗粗鄙）——肉性人（人残缺为下半身）——物性人（人与垃圾认同），这些不断向下的诗歌主角，似乎大致标示了近百年来逐渐向下的中国诗歌形象。
3．诗歌写作背景：
2000年中国网络出现的“下半身”（诗江湖）诗派，代表诗人（或斑竹）：沈浩波、伊沙、南人、徐江、口猪、尹丽川……
从２000年到2003年，“下半身”诗派以它对诗歌写作“性禁区”的强力突破，竟然在中国网络独领风骚。这是下半身女诗人尹丽川的名诗《为什么不再舒服一些》―――
哎 再往上一点再往下一点再往左一点再往右一点
　　　　这不是做爱 这是钉钉子
　　　　噢 再快一点再慢一点再松一点再紧一点
　　　　这不是做爱 这是扫黄或系鞋带
　　　　喔 再深一点再浅一点再轻一点再重一点
　　　　这不是做爱 这是按摩、写诗、洗头或洗脚
　　　　为什么不再舒服一些呢 嗯 再舒服一些嘛
　　　　再温柔一点再泼辣一点再知识分子一点再民间一点
　　　　为什么不再舒服一些
这种诗歌当然会引来指责，“一片淫声浪语，欲仙欲死的媚态溢于言表，令人一读便想入非非……。传统里忠贞不渝的爱情没有了，……只剩下快感，只剩下作爱的动作，和“再舒服一点”的淫荡叫喊，快感消解了意义，消解了爱情的神圣。而这还是下半身诗歌里最干净的代表之作”，好多诗简直“脏得我这里就没有办法引用”。汉上刘歌写道，新近出版的一本诗集（大约指沈浩波的《心藏大恶》），“通篇是如何嫖妓的男性心理记录。西门庆再生，借诗吐露心迹”。
那么，下半身诗歌写作有什么意义？汉上刘歌认为：“他们比历史上那些香艳文学走得更远，实现了当代文学里身体写作的诗歌化。他们是色情诗，却不是诗歌，与诗歌的精神背道而驰。”汉上刘歌断言：“这类文学注定是短命的。”（汉上刘歌:《向下走：一条从根本上摧毁诗歌的罪恶路线》 ）
但诗歌的现实发展似乎不以批评者的愤怒为转移。
到了03年3月，一个比下半身更激进的诗歌流派——“中国垃圾派”气势汹汹地破网而来！这是他们改写（或称戏仿）的垃圾口号——“东方黑，太阳坏，中国出了个垃圾派。它为诗人谋幸福，它是诗人大救星。”
一个正是豆寇年华的漂亮女孩，写下她目睹垃圾派崛起时的情景——
“2003 年春我和我班的其他诗歌爱好者一样在爱着汪国真和席慕容，并且感觉良好地写着风花雪夜般的歌吟，浪漫的心态伴随青春期的抒情仿佛生活到处充满盎然的诗意。大约是5月2日，不知是什么或者是鬼使神差般地登陆了网络上的诗论坛《诗江湖》——一种全新的诗的世界刹那间地震撼了我，我看到了网络上的诗歌与我所接受的纸上诗竟大相径庭。怎么会这样？如果你能想象到或看到我当时的惊讶的表情是表现在我的口型即将喊出“啊”的状态 ，这与我的对过去诗歌的接受心理与我阅读网络诗歌给我带来的刺激和欣悦形成了极大的反差，促使我翻遍《诗江湖》精华旧贴。在很短的时间内认同了这种网络上的诗歌创作。”（《垃圾派，抑或是一杯红茶》）
说这番话的漂亮女孩，就是后来蜚声网络诗坛，很有文学才华的青春垃圾——训练小猪天上飞。

三、垃圾写作的构成

１．《垃圾派》横蛮出世（03年3月15日）
“2003年3月15日。这一天，中国文学史上，也可以说是中国思想史上一个重要的流派诞生了”——垃圾派的创派人老头子不无得意地说――“垃圾派从它诞生那天起，就已超越了中国现存的所有诗歌流派。我甚至认为它已不光是一个诗歌流派，它可能还是一个思想流派，将对中国思想史的发展产生重大影响。”
　　垃圾派主将徐乡愁在《《中国垃圾年：2003年垃圾派岁末大盘点》》一文中，对“垃圾派”与“下半身”这两个诗派的混战作了如此的回顾——
可以这样说，这是一场轰轰烈烈的诗歌的“楚汉战争”，从03年5月份以来，双方一直用口水大战于江湖网络，主要是“诗江湖”和“北京评论”，并波及“他们”“红藩区”“原创性写作”“唐”“诗选刊”“个”“诗歌月刊”“扬子鳄”等论坛，前来参战的助威的或说长道短的扇风点火的何止三十、三百，来看热闹的袖手旁观的诗歌群众更是不计其数。……最后双方都互相乱骂，以删贴子和实行论坛会员制而结束。03年5月和6月是最大的一次交战……在一些不知情的局外人的眼里，这好像是一次诗歌权利话语之争，实则是一次诗坛大清扫，如果中国诗坛不清扫下半身这些伪先锋伪民间伪现代，中国诗歌就没有一个真正的健康发展。
　　我们再看训练小猪怎么说——“那时是“下半身”和“垃圾派”正进行着话语权大战，夜里我端坐在电脑前不断地刷新着页面，“下半身”的诗人和“垃圾派”的诗人帖子咬着帖子征战得硝烟弥漫难解难分，那时的“垃圾派” 群体还处于弱势，正受到“下半身”诗人和大部分网络诗人的围攻，漫骂之声只要你轻轻一点鼠标就能看到诗人们的骂架水准比大街上的泼妇还泼妇，真的让我这围观者开心极了。那时的‘垃圾派’诗人斗志昂扬，仿佛出战的将军精神抖擞，战后的结果往往的是垃圾派诗人“鞭敲金蹬响，齐唱凯歌还”而归，那时我注意到了“垃圾派”几个闪光的名字—— 徐乡愁、蓝蝴蝶紫丁香、管党生、余毒、小月亮。那时我非常欣赏他们上阵时敢于面对强敌时的勇气，使我对垃圾派有别于他人的认识。” （《垃圾派，抑或是一杯红茶》）
垃圾派立派三原则：
第一原则：崇低、向下，非灵、非肉；
第二原则：离合、反常，无体、无用；
第三原则：粗糙、放浪，方死、方生。
由此，垃圾派确立了垃圾写作的核心理念：崇低、向下
老头子在《垃圾派宣言》中说―――
“中国是一个在精神文化上搞了几千年的“崇高”的国度，有多少人能够做到彻底转变，不去“崇高”而去“崇低”呢？垃圾诗歌就是一个主张崇低的诗歌，垃圾文学就是一个主张崇低的文学，垃圾写作就是一个主张崇低的写作，垃圾文化就是一个主张崇低的文化，垃圾精神就是一个主张崇低的精神，垃圾哲学就是一个主张崇低的哲学，垃圾派就是一个主张崇低的流派，垃圾（派）运动就是一个主张崇低的运动，垃圾革命就是一个主张崇低的革命。”他再三强调：“我，老头子，没有别的，我只想忠告垃圾派们：崇低！崇低！！再崇低！！！”
“崇低”与“垃圾”这两个词，极富生发性，都是具有发展广阔前景的理论原点。“崇低”、“垃圾”、如今已成了低诗歌运动和中国低诗潮的理论核心词。
（未完）

网络天下

梅先生再看一篇诗人王顺健写的文章，有极大的说服力：
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《我在桂林诗会的即兴发言》
王顺健
听大家一直在谈诗歌技巧、诗歌与现实的关系。我是个搞创作的，不是搞理论的，我在此谈谈我在创作上的体会，请在座各位宽容一下。
有人说，言技巧不如言境界。我是认同这种说法的。刚才大家一直在谈技巧，一首诗的美妙感觉，技巧完全可以把它表现得淋漓尽致，令人陶醉。而境界是什么呢，我认为境界是胸襟，是人对世界的一种认知能力认知态度，是一种对社会的审视和判断力，是一种令人精神振奋的力量。刚才我在做自我介绍时，说了自己在做两种实践，一种是自我实践，一种是社会实践，我也不知道我怎么突然就冒出这两个大词的，可能是情急之下，别无选择吧。我觉得自我实践是面向个人内心世界的，是心灵在场的一种活动。而我们又是社会的人，处在人群中，每时每刻和各个方面各个层面的人事发生各式各样的关系，这种关系的主观活动，我认为就是社会实践。
诗歌写作是两种实践的产物。一首诗是两种实践的必然。韩愈说文章是“不平则鸣”，我认为这是写作者的原始动力吧，所谓不平，有两点，一个是心灵需要抚慰，一个是人生处境险恶。这是两种不平。在座的各位也是身处于社会关系中，受到各种磨难和不公。在这样的一种处境下思考写作，首先是要思考写作和生活的对应关系，找到个人写作的处境和生活的对应关系，我们的写作才直截了当，直抒胸襟，才不会言不由衷，无病呻吟。我们的心灵才真正得以抚慰，我们的写作才是有效的，有氧的，对于未来才是成长性的。
我认为诗坛上的垃圾派，它找到个人写作和生活的对应关系。在这里我不再追根究底诗歌发展史，在诗歌近两年的发育中，我们看到有人发现了身体，或者肉体，他们发现人活着是有肉体的，他们的艺术是放大了肉体在写作中的在场性。原来单纯的性或者肉体的盛宴也可以做为写作的一个资源的。他们在性爱或者操场上释放了青春期和社会的紧张关系。但是随着个人社会生活和实践的继续，随着肉体的欢娱在个人成长中种种尝试的日暮途穷，人们必然会发现，一个人仅仅有身体是不够的，一个人还有思想有精神，有主观能动性。在社会层面上，一个人的种种苦恼压抑，并没有因为肉体的在场性而得以消解，它们只是在短暂的肉体欢娱中被遗忘，事后加倍地挤压着人的意志。人不再是人，是狗，是猫了，是垃圾了。
垃圾派正在在这种的情况下，发现了个人和社会的对应关系。你不要我做人，我就做垃圾啦。我就做粪便啦，这是一种反馈的过程，是社会给我的影响，是生活作用于我们身上，我们做出的反应、反馈。手机上有一则笑话，它说，生活就象强奸，你反抗不了，就只好享受吧。享受一词是有主观能力性的，是人的所为，任何在享受中的人，都有可能是这样的一种享受，在座各位，你还能说这是危言耸听吗。
垃圾派是向屎而生，去做粪便的虚拟网络。垃圾派在人的向下动作中（或者说是运行中运动中）在粪便中找诗意的归宿的。粪便是自为人类文明以来，始终为人不齿的人产物，因为它臭因为它低，因为它是排泄物，始终被伟人、世人排斥在审美以外，这在历代可能有它的正确性。而在当下，垃圾派却发现了向下过程或者说成为粪便的合理性，和审美情趣。其中一个垃圾派成员的一名诗就直达垃圾派的内核，大家可以就此具体展开讨论。这句诗说“你们向祖国奉献鲜花，我奉献屎”。
我个人以为，这句诗干净本质又充满快意。它充分体现了个人写作在社会重压之下，作为人的自觉意识，和快乐原则。社会处处都有公厕都有屎，那不都是人拉的吗？都在拉，但拉得确有不同，一种人醉生梦死的拉，麻木不仁、闭目塞听的拉，一种人是突然觉醒，主观能动地拉，心胸坦荡地拉。
垃圾派就是在向下的过程中，在地面上，在零度海拔确立自已的。它比有人在生殖器的位置确定自己，来得彻底。因而垃圾派在精神上注定没有矫情，不会整天抚慰着白细的肉体沾沾自喜、自恋，玩弄肉欲的技巧。垃圾派有时就象农民，或者说就是农民，爱惜着粪便，一辈子与粪便为伍、拉粪便、吃粪便，能多远就能闻到粪便的芬芳。垃圾派没有因为粪便在中国不香而躲避到国外，成为外人的洋垃圾，也没有象国内的某些玩性情的诗人，骂人，玩性情的半吊子，他们总的来说，是既得利益者，怕鱼死网破，也畏惧浴火重生。
因为垃圾派的进步、胸襟和境界，我加入了垃圾派。我个人的意志自由了，在实践中。我对社会的审视和判断力得以实现，表达了一种至纯而绝决的人性境界。我不管今天有多少人参加，明天有多少人退出，也顾不上未来有多大发展、能走多远，这一刻我是认同的，代表了我的所思所想，对于一个人有限的认知、情感、经验，它就是绝对的，终极的。
另外，我参加，还因为我在日本的情色大嫂山田咏美最新的长篇小说《垃圾》。二十年前我就发现了她，在此向她表达我对她长久的倾慕。
2003/7/9在桂林诗会上即兴发言的基础上整理，于深圳下梅林。

网络天下

中国出现垃圾派是中国和中国诗歌“每况愈下”的必然结果，请梅先生看看这个争鸣，对我们了解垃圾派有一定的帮助：
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《垃圾派争鸣30贴》（来源：中国新诗研究所论坛）
[当下]：
近年来，“垃圾派”在中国诗坛异军突起，是继“下半身”之后当今中国诗坛上影响最大也是争议最大的先锋诗歌群体，在网络诗坛上有“北有下半身，南有垃圾派”的说法。这是一种让诗坛抽搐的写作，一个使世人震惊的流派，一次诗歌起义的网络暴动！一时间网上对垃圾派的批评和批判可以说是铺天盖地，褒扬也好，贬低也好，推崇也好，诽谤也好，总之，垃圾派已经再一次刷新了网络时代诗歌的审美习惯和思维方式。在一片骂声和诋毁声中，垃圾派还将义无返顾地走下去，将继续开拓新的未来，将向下之路走到最底线！如果我们刨去骂人的帖子和无聊的争议，去认真读一读剖析垃圾派作品的文章，你一定会从文本分析的角度去把握垃圾派的走向和奥秘，去揭示一个时代的本质特征和人文艺术。
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附录：新时期中国诗歌逐极向下的谱系：

●朦胧诗——（普通英雄/理想者）。 最重要的代表人物有：北岛、舒婷、顾城
●第三代——（平民/生活人/本人）。最重要的代表人物有：韩东、于坚、李亚伟、杨黎
●民间写作——（嬉皮士/无聊之人）。最重要的代表人物有：伊沙
●下半身——（贱人/流氓）。最重要的代表人物有：沈浩波、尹丽川
●垃圾派——（刁民/人渣/通辑犯）。最重要的代表人物有：徐乡愁、皮旦
（发帖时间:2005-3-18 17:01:52）

[青青北斗星]：
先锋往往意味着突破与时髦，虽非绝对合理,却代表了一种趋向与可能。以纯学术之眼光来审视“垃圾”，方可放射诗学理性之光芒。 摒却道德评判，垃圾诗派终究还是值得研究的诗坛黑马。好贴，特此一顶！
（发帖时间:2005-3-24 0:11:21）
[大戈]：
在星星和绿风上，我曾读到徐乡愁、训练小猪天上飞、浪子等的诗歌，从我的阅读视野中看，他们的诗歌却是对“垃圾”的批判，对人类低劣一面的嘲讽。他们在一开始是想引起人们的注意，中国知识分子的正统观念注定使他们走不远，下半身已经开始回归，垃圾也开始分裂。从闹剧开始，未必在恶心处结束。
（发帖时间:2005-3-24 8:47:30）
[阿里]：
应该反省并端正文坛诗风，“垃圾诗派”业已成为部分知识分子哗众取宠的恶作剧！是下半身写作的一种变性模仿！希望更多的诗人与诗评家们能够反思当代，不要盲目从流或跟风！
（发帖时间:2005-3-25 23:00:59）
[当下]：
"下半身"写性,"垃圾派"写屎,内容截然不同!
"下半身"诗人多居住在北方(北京,山东一带),"垃圾派"诗人多生活在南方(重庆,安徽,四川等地),地方不同!
"下半身"是流氓是贱人,"垃圾派"是刁民是人渣,身份不同!
有一点相同,都是被逼上梁山的!
（发帖时间:2005-3-26 11:12:29）
[ 大戈]：
有一点相同,都是被逼上梁山的!
——“内容截然不同!”？，但性质相同。他们反文化，反社会，给社会带来的是更大的混乱和更多的垃圾。垃圾诗人一边批判垃圾，一边制造垃圾，嘲人自嘲，低劣的小品手法。如果他们不制造垃圾，他们不把自己当作垃圾，他们以新文化反旧文化，他们以新社会反旧社会，他们的生存就更有前途。“刁民、人渣”是他们自己作践自己，他们走上的不是梁山，而是焚尸炉。
（发帖时间:2005-3-27 14:14:56）
[当下]：
“活着就是人类的帮凶”（徐乡愁语），所以他们只有死！哪怕是至少装一回驴叫（皮旦诗歌）或者变成猪（徐乡愁诗歌）也是一种横蛮的非暴力不合作！
（发帖时间:2005-3-28 11:05:53）
[ 大戈]：
他们的行为和上个世纪60年代英国的新青年文化运动有点相似，用过激的言行和胡闹来张扬个性，来表达自由。英国的新文化运动后来波及到欧美，产生了很大的影响，但那是规范之后的事情了。摇滚乐被世界接受，不是因为胡闹，不是因为垃圾化了，而是因为它是文化，成为文化才有意义，否则只能垃圾下去，对人类和社会产生不良影响。社会发展的成本还小吗？有生存价值的才生存，存在只是形式，生命才有意义。
（发帖时间:2005-3-28 11:26:18）
[ 当下]：
垃圾时代出现垃圾派也属于正常，是社会发展的必然。这种胡闹是有他的意义的一面。垃圾派是偏激了些，但他们的先锋姿态和探索精神应该是值得肯定的。
（发帖时间:2005-3-29 11:11:00）
[大戈]：
——任何先锋姿态和探索精神都是应该值得肯定的。您的评论也是客观的，但是您太低估了它的负面影响。发在“现代诗歌原创”中的垃圾诗歌主将管上的最后两首给人的感觉是什么？如果您要是批评他，他会说：“您只注意到垃圾的一面，可见您也是垃圾。”他们就是这样胡闹的吧？胡闹的意义到底有多大？看看这个社会，基尼系数已经达到警界点，胡闹的结果将是什么？与其胡闹，不如坐下来，想一想怎样改变社会的现状。我不是党员，也不会参加作协，但我反对这种无意义的胡闹——浪费时间，浪费精力，影响“青春”放光芒。
（发帖时间:2005-3-29 15:55:09）
[当下]：
对一个腐朽透顶的垃圾时代，我们如果再以正面教育的姿态去给他讲理，那早已经没有效果了，不如我们也垃圾也横蛮！这样才有力量！
（发帖时间:2005-3-30 13:26:56）
[大戈]：
物极则反吗？看看历史会不会有那个样。“正面教育的姿态去给他讲理”当然有些理想化，理想化就在于只用道理说服人。教育的形式太多了，看我们用哪一种。
有几句话请您指正：当世界都是好人的时候，我也做一位好人，让世界多一份美好；当世界没有好人的时候，我也做一位好人，让世界有一份希望。
（发帖时间:2005-3-30 16:14:09）
[当下]：
大戈兄：
这个世界的确太垃圾了，在寻找光明已经完全绝望的时候，蓬头跺脚的垃圾派就只有自己作践自己，自己嘲弄自己，自己降低自己来反衬世界的美好。徐乡愁有诗云：“黑夜给了我黑色的眼睛/我才懒得去寻找光明/不如把自己的眼睛戳瞎/我越瞎/世界就越光明”。可见，以徐乡愁为代表的垃圾派诗人与以顾城为代表的朦胧诗人之间有着巨大的不同！
（发帖时间:2005-3-31 11:34:44）
[大戈]：
垃圾诗歌的老头子和我们一样，都是理想主义者。他以为只要“向下、崇低”就能改变目前的现状，可是事实是这样的吗？垃圾诗歌一旦产生就带有病毒，用本来就发育不良的未来来应对现实，就只能是一场悲剧和闹剧。朦胧诗人是悲观的，垃圾诗歌是畸形的，谁也解决不了现实问题。中国人从来就没有真正做过人，只是牛马，今天，我们要开始做人了，垃圾诗歌却自己作践自己，自己嘲弄自己，自己降低自己，这是不是有点南辕北辙。我很伤心，为中国，也为垃圾诗歌。
（发帖时间:2005-4-1 15:05:36）
[当下]：
以毒攻毒，药到病除！只有毒一点才有革新的力量！上面不要我们做人，那我们就做垃圾吧，当牛当猪也行，就是坚决不跟上面合作！ 大戈兄不要伤心，我们的幸福就要来临了。
（发帖时间:2005-4-1 16:09:13）
[慧子]：
回当下兄:你们太偏激了!!对此,我觉得语言已失去力量......也许你们很多人的遭际值得同情，但我怀疑你们旨在标新立异（异军突起，想在泛滥的诗歌领地分一杯羹），由此看来和“下半身”们又有什么区别呢？甚至也可以冠之以利欲熏心啊----真够俗得彻底了......当然你们已无所谓舆论的贬低，但----试问：没有尊严，有幸福可言吗？即使“快乐”着，也是十足的空虚的！总之，这种东西一旦泛滥，于国于民何益呢？！反而会变成“亲者痛仇者快”！----那些灵魂丑陋的人也有资格贬低你们，把你们当小丑玩乐，而老百姓并没有从你们这里得到半点好处，相反只闻到腐朽的味道，这对青少年也只有危害......先谈到这里吧，以后继续探讨。问好！
（发帖时间:2005-4-1 19:16:13）
[喀丽丝]：
回当下兄：毒一点就有革新的力量吗？我非常伤心，我们的幸福在哪里？难道当牛当马当垃圾就是幸福？假如被人宰了你的幸福还在哪里？什么叫幸福？
（发帖时间:2005-4-2 10:54:29）
[当下]：
给喀丽丝先生和慧子先生商榷：
以坐牢为例，我们都认为坐牢是受罪，其实那是我们这些俗人的看法和标准。但在“罪犯”的眼里，世界才是最大的牢房，我们这些活人才是最大的不幸！那么垃圾派就是那些“罪犯”，他们犯了汉语语法的法，犯了传统伦理道德的法，犯了上半身和体制的法，所以垃圾派是率真的，都是性情中人，他们也就最幸福，因为他们维护了自己的尊严！
（发帖时间:2005-4-2 11:58:48）
[ 大戈]：
当下兄，你并没有回答我们的问题，而你在说你自己的问题。我们在说你们的不足之处，而你在说自己的优秀的一面。这种讨论的意义并不大。你得承认你们理论的缺陷，行为的不规范。这对垃圾诗歌只有好处，没有坏处，只有利于垃圾诗歌的发展。一种理论开始出现的时候，总害怕没有响应者，甚至反对者也没有。但当反对者真的出现时，新理论的发布者往往拼命维护自己的理论，而不考虑别人的反对正是对自己理论的发展起到提醒的作用。我们都是俗人，不要以为自己的理论是完美的。
（发帖时间:2005-4-2 14:22:02）
[当下]：
回大戈兄：我没有“拼命维护垃圾派的理论”，我只是跟你辩论和交流，讨论垃圾现象。你来我往，有些东西也只有在争论中才能明白，你说是不是。我觉得先是世界出现了巨大的缺陷，于是出现了垃圾派。垃圾派是一副义无返顾的猛药，苦是苦了些，但对这个垃圾世界起到了矫枉过正的作用，（不过正还真的难以矫枉），也许就是因为太猛烈，所以垃圾派肯定有很大的负作用，就是你说的“缺陷”，垃圾派本来就没有打算追求精致。你大戈兄说垃圾诗歌是畸形的，没错，还有比你说得更狠的：比如有人说垃圾派是诗坛上的一泡屎，一块烂皮癣，一枚歪瓜劣枣。其实屎才是世界的大真实，烂皮癣是因为不想粉饰身体，歪劣也是一种方向。握手！
（发帖时间:2005-4-2 21:32:27）
[管上]：
问好
看你们讨论受益匪浅
继续
（发帖时间:2005-4-2 23:06:16）
[喀丽丝]：
既然是世界出现了巨大的缺陷，既然屎才是世界的大真实，难道就要让这样的丑陋继续下去吗？难道诗歌不就是要引领我们的灵魂我们的世界向着美好的一面发展吗？你永远只看到自己的不幸和欲望，看不到诗歌所代表的责任感。
（发帖时间:2005-4-3 10:59:04）

[ 当下]：
回复喀丽丝兄：世界的缺陷必须用屎去弥补，既清热又杀毒，这叫以毒攻毒。你知道在中国，垃圾太多，腐朽太烂，传统太强大，体制太专横，而国民又太懦弱，垃圾派也只能这样了，解痛解恨又治痒！
（发帖时间:2005-4-3 12:22:08）
[ 崴脚的猫]:
尽管被称作垃圾派.却有不少精品诗歌,对于人类灵魂美丑的解构让人深思,值得一读.
(发帖时间:2005-4-3 15:47:10)
[大戈]:
垃圾诗歌里有一些变态的东西。你不理它，它一边在垃圾里拣“宝”，一边制造垃圾，还想在自己制造的垃圾里拣出“宝”来。拉过屎，还要从屎中提取营养，再吸收，并把剩下的垃圾满世界乱扔。如果你批判它，它大声喊好，它就怕你不批评它，真是贱皮。如果你给它讲人性，它说它不是人是人渣。认识到自己的本质，反而变本加厉地降低自己的人格，这是怎样的一个群体!中国人一直就没有好好做过人，反而有人求其次，悲哀啊，悲哀！
(发帖时间:2005-4-4 11:11:00)
[当下]:
这个够日的世界早已失去了人性，我们还是做人渣吧！如果说下半身是贱人的时代，垃圾派则是人渣的时代！前者是脱了裤子走进诗歌圣殿，后者是抱着诗歌跳入粪坑！
(发帖时间:2005-4-4 15:46:38)
[阿里]：
“前者是脱了裤子走进诗歌圣殿，后者是抱着诗歌跳入粪坑！”
这种自暴自弃的做法恰恰是当代诗人缺少良知、道德的表现。文风诗风何其低劣！
（发帖时间:2005-4-4 20:23:24）
[当下]：
阿里先生大错特错，我觉得那些垃圾派诗人恰恰是最有良知的一群。由于时代伪的东西太多甚至烂到了骨头，上面偏偏还要掩盖和粉饰，崇高的人们总是看不见真的东西，所以垃圾诗人们也只有向下只有低劣只有疯掉只有垃圾，这样他们那率真的本性才不会受到委屈，而自暴自弃只不过是他们良知的极端表现。
（发帖时间:2005-4-4 21:06:30）
[三剑客]:
阿里先生没有错。我们做事情是有目的性的，是有动机的，垃圾诗歌的目的和动机是通过“崇低、向下”而最终重新回到地面，他们把崇高用庸俗表达出来，把美好用丑恶表达出来，把善良用无用表达出来，把真实用琐碎表达出来，把智慧用低劣表达出来。用对立面表达对象需要大手笔，但是，表达不好就会弄巧成拙。垃圾诗歌的人性的光芒已经被他们制造的垃圾掩埋起来，他们自暴自弃的做法如果不能得到及时的调整，诗人的良知、道义将最终被窒息而死。
(发帖时间:2005-4-5 8:14:59)
[当下]:
很欣赏你这几句话：“垃圾诗歌的目的和动机是通过“崇低、向下”而最终重新回到地面，他们把崇高用庸俗表达出来，把美好用丑恶表达出来，把善良用无用表达出来，把真实用琐碎表达出来，把智慧用低劣表达出来。用对立面表达对象需要大手笔”。但自暴自弃恰恰是一个垃圾诗人良知和道义的充分表现，他们就只这样弄巧成拙的，他们不要精致和技巧，只要粗糙和放浪！
(发帖时间:2005-4-5 18:43:58)

梅梅子

好的,垃圾派与反对派的文章放到一起讨论好,把我的文章也发到你们的贴子中去.

网络天下

梅先生：看了你的那个文章，我感觉是你把社会说得太好了点，而把垃圾派说得太坏了点。垃圾派是垃圾时代的产物，时代遭遇垃圾派，既是大幸又是不幸。幸的是垃圾派敢于写出一个时代的垃圾本质，让我们看见时代的丑恶嘴脸。不幸的是垃圾派可能让时代尴尬了一回，时代或官方或伪民间一定会疯狂地封杀垃圾派艺术。
——————————————————————
垃圾派地址：http://my.clubhi.com/bbs/661473/

网络天下

[这个贴子最后由小鱼儿在 2005/05/17 07:14pm 第 1 次编辑]

转贴一些垃圾派作品请梅梅子先生批评：

《垃圾派诗歌评论集》
目录：
作品01号：皮旦/《两个流浪汉打了起来》
作品02号：徐乡愁/《你们把我干掉算了》
作品03号：小月亮/《小月亮的诗》
作品04号：管党生/《为什么偏偏巡行在旷野之中》
作品05号：虚云子/《战斗打响了(垃圾派的阵地速写)》
作品06号：徐乡愁/《铁杵终于磨成了针》
作品07号：管上/《腊月二十三》
作品08号：训练小猪/《生活》
作品09号：皮旦/《一个仪式》
作品10号：徐乡愁/《菜园小记》
作品11号：小月亮/《我的新中国是什么样的?》
作品12号：管党生/《小诗一束》
作品13号：徐乡愁/《屎的奉献》
作品14号：蓝蝴蝶/《瞿秋白语录》
作品15号：皮旦/《擦屁股的第一》
作品16号：管上/《农民爬在春天的麦地里喊痛》
作品17号：红尘子/《畜牲》
作品18号：徐乡愁/《用日字组词》
作品19号：小月亮/《杀人犯》
作品20号：皮旦/《宠物》
作品21号：训练小猪/《我所说的两个诗人》
作品22号：管党生/《规律》
作品23号：徐乡愁/《拉》
作品24号：皮旦/《苍蝇在飞》
作品25号：徐乡愁/《春播马上就要开始了》
作品26号：管党生/《旷野》
作品27号：皮旦/《我特别喜欢驴叫》
作品28号：徐乡愁/《不是盗版光盘我不看》
——————————————————

编辑者留言：
谈垃圾诗歌，别把诗选整本贴过来吧，留个标题足矣。

梅梅子

垃圾
人们可以查查历史,
什么时候垃圾不是只害一方天地,
曾经成过精呢?
人们大众是真正的英雄,
人民大众不是垃圾.
那些个社会上堂堂正正的人,
为什么把自己当垃圾?
垃圾一定要扫除,
那是劳动人民干的事,
不是垃圾自己而能为之的.
垃圾要送到加工厂,
除害加工再利用,
不是到处乱撒,
自己害人又害己.
目前中国还有一些不好,
但是不能认为中国主要是垃圾.
全世界的人都往中国跑,
绝不是来找垃圾吃.
有的人得了什么病?
怎么会把中国都看成垃圾?
现在体制中的人也是好人为主,
怎么会把体制中的人统统置(治)死?
非洲有那么国家都是有的人需要的那种体制,
人们怎么不看,不去?
怎么不问问多数人,
只想要自己?
体制有了一点问题,
就要把它治死吗?
得了病以后人们就置死,
哪位垃圾同意于此他自己?
垃圾中就是有点残渣剩匙,
不是把人饿死,
也不去直接拣食.
历史中的垃圾有点霉渣,
谁回头喜死的喜?
垃圾用垃圾翻天
人们说那是:
斜了的眼睛
错误的思维方式
害人的法与技
害己的归宿?
还要吗?
还可以给提出十万八千个问题?
嘻嘻
辣了点
其实还是好意
只希望扔掉误区
去扫垃圾
不是去搬弄垃圾

梅梅子

下面引用由网络天下在 2005/05/09 09:05pm 发表的内容：
转贴一些垃圾派作品请梅梅子先生批评：
《垃圾派诗歌评论集》
目录：
作品01号：皮旦/《两个流浪汉打了起来》
...

请问:
你们同意你的作品都是垃圾吗?
为什么把不是垃圾的东西往垃圾箱子里装?
为什么好东西要贴上垃圾商标?
这样作只能起到把好东西送给\号子之类吃的作用.

碧荷山庄

就只是诗歌权，中国有多少人愿意给他们？
----尖锐. 他们也知道自己的弊病,就是不改.市场啊!

阿末

嗬嗬很不容易
如果是我
看到垃圾就捡去扔了
那还会研究一番
所以佩服！

网络天下

“现在体制中的人也是好人为主”，梅梅子先生你真是天良丧尽！！！你居然说出这样的屁话。看来我们的时代没有救了。

梅梅子

下面引用由网络天下在 2005/05/22 05:26pm 发表的内容：
“现在体制中的人也是好人为主”，梅梅子先生你真是天良丧尽！！！你居然说出这样的屁话。看来我们的时代没有救了。

很可能靠你这种指导思想是没法救的.
我建议你到新华网去听听那些普通老百姓中的一些人的看法.