■ 论汉语诗歌叙述策略的转型（三）：当下性原则：诗歌的道德底牌

白鸦 · 发表于 2007-1-10 12:37

北京评论：

■ 论汉语诗歌叙述策略的转型（三）：当下性原则：诗歌的道德底牌【白鸦】19:17:15 1/08/07[342] (13K)
在我的记忆中,伊沙是一烂仔,批的人当然多了.【非州斑马】09:37:23 1/10/07 (无内容)
于坚似乎只有第三极刘诚先生批过,你是批于坚的第二个.有种!【非州斑马】09:39:24 1/10/07 (无内容)
只是不同意你对垃圾派的议论,垃圾派手中没有任何道德底牌,消解道德【非州斑马】09:48:10 1/10/07[5] (72)
只是不同意你对垃圾派的议论,垃圾派手中没有任何道德底牌,消解道德【非州斑马】09:47:47 1/10/07[2] (72)
感谢斑马关注！批垃圾派不会造成可能阵线理论体系混乱，只是【白鸦】11:09:20 1/10/07[5] (110)
当前汉语诗歌正处于"后殖民语境”中难以自拔，我们需要觉醒。【张军】22:33:52 1/09/07[7] (97)
问好张军！【白鸦】11:00:26 1/10/07 (无内容)
哈哈，在白乌鸦的照妖镜下，一副小鬼小妖滥交图【村东二赖】18:21:37 1/09/07 (无内容)
鸡把毛【管党生】18:31:28 1/09/07 (无内容)
一篇玩小聪明的，话都说不清楚的东西。【管党生】18:33:55 1/09/07 (无内容)
管，有本事你就从理论上批评，这样有助于修正你的形象。【白鸦】11:05:13 1/10/07 (无内容)
白鸦的照妖镜把你也照着了吧?【不了了之】22:47:32 1/09/07 (无内容)
听说你跟伊沙握个手激动了大半年，有这事么？【村东二赖】18:38:52 1/09/07 (无内容)
哦，不止大半年吧。2000年第一次握手。好象没有激动多少时间就【管党生】18:41:31 1/09/07[31] (56)
那你做过垃圾派的叛徒，【村东二赖】18:46:20 1/09/07[20] (48)
哈哈哈哈，2000年还没有垃圾派，还有，难道凡是反对【管党生】18:50:57 1/09/07[23] (121)
皮旦已修成正果，下届垃圾派董事会选举你做一把手怎么样【村东二赖】18:56:14 1/09/07 (无内容)
我加入垃圾派不是为了这些空头东西。另外【管党生】18:57:48 1/09/07[22] (10)
老管，高层方面确有此意，人事秘书这两天正打算找你谈【垃圾派董事局】19:09:05 1/09/07 (无内容)
红头文件还没下，这是谁传出去的？！【皮旦办公室秘书一处】19:11:45 1/09/07 (无内容)
这件事要暂时压一压，高层方面会在适当的时候发布新消息【垃圾派新闻发言人】19:15:28 1/09/07 (无内容)
不是挑拨，假如你做了头头怎么改革垃圾派？【村东二赖】19:01:32 1/09/07 (无内容)
老管，二赖说的问题很重要，你说说【垃圾派董事局】19:06:08 1/09/07 (无内容)
董事局如果出一千万，我就做个方案。大家首先集中到风景区去【管党生】21:43:04 1/09/07[16] (24)
有些如应该是“有些人”，打错了。【管党生】18:42:20 1/09/07 (无内容)
感谢诗友们关注！在向你们学习的过程中完善理论！【可能阵线白鸦】17:26:44 1/09/07 (无内容)
我是坚决反对可能阵线的,请注意,请不要以"可能"之名义,【偶也】17:28:36 1/09/07 (无内容)
你有权反对。任何诗人都有权反对。【白鸦】17:32:50 1/09/07 (无内容)
对不起.你犯的问题相当严重,且没有以客观之方式来论垃圾派,【偶也】17:37:18 1/09/07[6] (40)
而你仅是拿垃圾派开刀,说你的可能阵线而已!【偶也】17:37:41 1/09/07 (无内容)
呵呵，我的文章还没写完，别急慢慢来，要【白鸦】17:45:36 1/09/07[16] (180)
呵呵.看来,你还没读懂力比多的也,等你死了,也不一定读懂【偶也】17:47:13 1/09/07 (无内容)
老白，你跟这只裤裆里勃起的骚跳蚤屁话干嘛！他知道个鸡巴毛【村东二赖】18:26:12 1/09/07 (无内容)
把诗歌往所谓"道德底牌"上拉!【偶也】17:28:58 1/09/07 (无内容)
诗歌是有伦理的，是有其道德底牌的【小月亮】09:49:00 1/09/07[34] (876)
这段话有严重问题【管党生】18:19:48 1/09/07 (无内容)
有啥严重问题？叛国还是叛教还是叛党？【村东二赖】18:35:10 1/09/07 (无内容)
不对.这简直就是在污蔑!【偶也】17:25:21 1/09/07 (无内容)
本派章程你学好了没？第一条就是崇低，何谈污蔑! 应该欢迎污蔑【高层说话了】18:51:42 1/09/07 (无内容)
小月亮好！你理解的也相当透彻。【白鸦】17:23:22 1/09/07 (无内容)
是不对的!【偶也】17:26:12 1/09/07 (无内容)
这是你替皮旦说的？送你去劳改！【高层说话了】18:58:50 1/09/07 (无内容)
呵呵！穷追猛打，一个也不放过！【刘诚】21:45:53 1/08/07 (无内容)
刘兄好！【白鸦】17:33:27 1/09/07 (无内容)
民间批判力激活、基于善的残局收拾、从于坚伊沙“伪现场”解放。【一刀见血】21:32:21 1/08/07 (无内容)
哈哈，狗日的，又一个想吃垃圾长大的杂种【杀鸡不拨毛】21:27:35 1/08/07 (无内容)
垃圾们一哄而上把你妈B毛拔光！小阴B！【打鬼专用贴】21:37:47 1/08/07 (无内容)
阉人刘诚，戏子刘诚把避孕套脱掉说话，不怕憋死你龟儿子【杀鸡不拨毛】21:53:38 1/08/07 (无内容)
滚你妈B！你有种揭了卫生巾说话，把你老婆B毛也拔光！【打鬼专用贴】22:05:34 1/08/07 (无内容)
呆B，你刚从安琪的胯下钻出来，不怕风大闪了你龟儿子的舌头【杀鸡不拨毛】22:17:36 1/08/07 (无内容)
力比多：点批白鸦（三）：消解道德底牌【力比多】21:18:21 1/08/07[7] (2K)
小傻瓜,道德底牌一直是中国文化的底牌,你消解得了吗.【非州斑马】09:35:28 1/10/07 (无内容)
一个连都说不清楚的人,还喜欢乱搬理论和名词,【蝙蝠】22:12:25 1/09/07[11] (21)
小力说垃圾派是无道德底牌的，其中的杨春光对此也有所贡献。【别丢本派的脸】21:27:09 1/08/07 (无内容)
我明白你的意思，但请参看《命运的诞生》【力比多】21:30:20 1/08/07[9] (165)
赫赫赫，口气不小功力不够，螳臂当车蚍蜉撼树【中国粪青管理委员会】22:14:24 1/08/07 (无内容)
匿名贼报上名来?【力比多】10:16:28 1/09/07 (无内容)
哈哈,我的工夫是不够,但在你等之上呵.揣你几脚.【力比多】10:17:46 1/09/07 (无内容)
你的工夫符合本会要求，填表吧，附免冠照片三张【中国粪青协会】15:07:47 1/09/07 (无内容)
请参看：《命运的诞生》【力比多】21:28:32 1/08/07 (无内容)
精彩极了,学习了!!【曹野峰】20:08:42 1/08/07 (无内容)
曹兄多指点！【白鸦】17:25:01 1/09/07 (无内容)
我的问题很严重，【皮旦】19:56:25 1/08/07[18] (8)
但你的诗歌创作问题是没问题的【白鸦】09:37:42 1/09/07[8] (26)
顺手支持。【安琪】19:49:39 1/08/07 (无内容)
问好安琪！【白鸦】17:22:10 1/09/07 (无内容)
我说过皮旦只写了两首好诗一是<大风吹>一是<小纸人>【刀歹】19:40:38 1/08/07[13] (32)
刀兄好！皮元旦的《大树》也是力作。【白鸦】11:02:20 1/10/07[2] (12)
你越来越倾向于污蔑垃圾派！！！！！【力比多】19:35:55 1/08/07[11] (8)
没看懂先站到一边去，别乱起哄【与本派有关】19:44:14 1/08/07 (无内容)
对于偶,你道没看懂,等你看懂的时候,你就完了【力比多】10:20:43 1/09/07 (无内容)
垃圾派年年都出这样的跳蚤，所以生生不息！【国家粪青委傻逼司】14:51:46 1/09/07 (无内容)

白鸦 · 发表于 2007-1-10 12:46

诗江湖：

■ 论汉语诗歌叙述策略的转型（三）：当下性原则：诗歌的道德底牌【白鸦】19:18:56 1/08/07[276] (13K)
当前汉语诗歌正处于“后殖民语境”中难以自拔，我们需要觉醒。【张军】22:43:47 1/09/07[13] (97)
问好张军！【白鸦】11:49:47 1/10/07 (无内容)
写三篇了，看来还有第四篇【李东泽】22:15:20 1/09/07[13] (980)
好！难得在诗江湖看到这样认真干净的回帖，先握个手！【白鸦】11:37:08 1/10/07[7] (867)
有必要强调一下：批评是必要的，但可能阵线是支持多元化发展的。【白鸦】11:55:24 1/10/07 (无内容)
老弟说得好！客观，冷静，又不失独到！【西风野渡】23:57:34 1/09/07 (无内容)
北京评论最新消息--管党生有望接替皮旦做一把手！！！【村东二赖】19:27:49 1/09/07[35] (4K)
别当心.管党生只是个人渣而已!【刀歹】19:33:33 1/09/07 (无内容)
别当心.管党生只是个人渣而已!【刀歹】19:31:46 1/09/07 (无内容)
小声点，不怕他登基之后把你推出去斩了？！【村东二赖】19:41:26 1/09/07 (无内容)
感谢诗友们关注！在向你们学习的过程中完善理论！【可能阵线】15:17:08 1/09/07 (无内容)
可能阵线提出的“当下性原则”一是民间批判力的激活；二是承担社会义务、【花语】12:17:16 1/09/07[5] (102)
于坚伊沙等于自掘坟墓,因为他们正是这种文化伪现场内的寄生虫.【李磊】11:59:10 1/09/07 (无内容)
他们的“伪现场”说，是目前传播最广的毒菌，祸国殃民不杀不行了！【白鸦】12:01:50 1/10/07 (无内容)
诗歌的道德底牌：基于“善”的心理残局收拾【猪目浪马】09:38:02 1/09/07[11] (40)
把当前的汉语诗歌创作从于坚、伊沙等提出的“伪现场”中解救出来。【老熟人】09:48:12 1/09/07 (无内容)
学习！【村东二赖】00:37:50 1/09/07 (无内容)
过瘾!!【曹野峰】21:22:17 1/08/07 (无内容)
你对当下诗歌的把握很精到。可谓刀刀见血！【独坐莲花】21:06:03 1/08/07 (无内容)
剩饭馊了拿来炒，再加两个臭鸡蛋。【长安伊沙】20:16:38 1/08/07 (无内容)
你说话已经苟延残喘，有时声音不小，听似黔驴之吼！【白鸦】21:45:34 1/08/07 (无内容)
白鸦已用照妖镜把你这个装B老鬼照出原型！【不服不行】21:23:35 1/08/07[15] (38)
垃圾分一线垃圾二线垃圾三线垃圾和三线以下垃圾.【刀歹】19:45:16 1/08/07[1] (无内容)

白鸦 · 发表于 2007-1-10 12:46

扬子鳄：

■ 论汉语诗歌叙述策略的转型（三）：当下性原则：诗歌的道德底牌【白鸦】19:23:53 1/08/07[205] (13K)
问好白鸦！好文！可能阵线的理论已见雏形！【陈肖】10:47:54 1/10/07 (131)
在可能阵线倡导的叙述策略理论体系中,【张军】23:11:24 1/09/07[9] (90)
问好张军！【白鸦】10:45:28 1/10/07 (无内容)
说的对,诗歌当然是有伦理的.【张修林】20:10:53 1/09/07 (无内容)
北京评论最新消息--管党生有望接替皮旦做一把手！！！【村东二赖】19:36:47 1/09/07[14] (4K)
宇宙有自然法则，社会有道德法则。诗歌也有道德法则。顺者昌，逆者亡【李飞骏】18:21:58 1/09/07 (无内容)
诗歌写作乃千变万化.【曾柏清】17:50:27 1/09/07 (无内容)
你说的对，批评是必要的，但可能阵线是支持多元化发展的。【白鸦】18:11:24 1/09/07 (无内容)
用“当下性原则”把诗歌从于奸伊傻的“伪现场”中解救出来。【不服不行】14:58:15 1/09/07[26] (无内容)
提!诗歌至少要有自然道德!【邹晓慧】12:52:21 1/09/07 (无内容)
并建立有益社会进步的干预的道德【白鸦】18:05:58 1/09/07 (无内容)
诗歌是有伦理的，是有其道德底牌的。【花语】12:45:24 1/09/07[4] (132)
呼唤道义!!【苍天】11:08:57 1/09/07 (无内容)
感谢朋友们关注！【可能阵线】09:52:19 1/09/07 (无内容)
好!【曹野峰】22:40:05 1/08/07 (无内容)
进--------【蓝蝴蝶紫丁香】23:42:37 1/09/07[4] (36)
很精准！不少议论可谓刀刀见血：【刘诚】21:32:25 1/08/07[7] (176)
!▲力比多：点批白鸦（三）：消解道德底牌【力比多】21:24:57 1/08/07[16] (2K)
这个人一开始就没看懂白鸦先生的意思,不仅可悲,简直有点可笑!【不了了之】23:15:40 1/09/07 (无内容)
力比多先生没有理解白鸦的意思。点批成了歪批。【李飞骏】23:34:10 1/08/07 (无内容)
赫赫，口气不小，可惜功力不够，蚍蜉撼树啊。【中国粪青管理委员会】21:57:07 1/08/07 (无内容)

如是 · 发表于 2007-1-10 13:53

于坚、伊沙等的“伪现场"蒙蔽了很多人。诗人，应该清醒了！
真正的“当下性原则”的坚持，既是我们所提出的“叙述策略”转型的关键，同时，又是当代诗歌的唯一出路！

老五 · 发表于 2007-1-10 17:16

问好鸦哥，记得之前你也给我说过这句话：不是简单地把政治归属于道德，而是使道德从属于政治。从我的理解来讲，我是非常赞成并且支持这句话的，本质上我觉得一切都是政治的，一切都是规则的，这个政治的规则基于社会的状态和发展，其实道德，也就是这政治的规则，从历史来讲，它的发展变化是自然的，从当下来讲，它则是人为的。如此，诗歌和诗人若要担当这道德重任，我觉得基本上是无力的。不过这里你提到收拾心理残局倒是肯定会很有力，对认真写诗和读诗的人来讲。
问好！

龙的妹妹 · 发表于 2007-1-10 20:34

进来学习。问好！

张军 · 发表于 2007-1-10 23:06

世界上永远存在着新与旧，真与伪的现象，而文坛上也永远存在着新与旧，真与伪的现象．由于文化断层以及学习西方乃至膜拜西方等原因，中国传统文化及诗歌精神的传承显得尤为艰难和曲直，而白鸦的观点很有价值，也是负责任的．

有良知的人应该有反省的意识与能力，有批判的意识与能力，更要有勇于承担和改进的意识与能力。诗人更应如此，诗人不仅要对自己、对别人、对生活负责，更应对社会负责，对自己的民族负责．诗人不仅要传达出美妙的声音，更应传达出有现实意义和价值的声音。这种声音不能脱离时代，不能脱离生活，不能脱离社会，不能脱离民族。诗人和作家一样，不能仅仅沉迷于个人情感世界的把玩，不能仅仅停留在花枝招展的层面，这个范围太狭隘太浅薄了，果真如此，即使你的声音再美，那也极容易是一种空洞的美。诗人和诗应勇敢地走向现实，与其它领域的人一道，肩负起时代的使命，承担起必要的社会义务和责任，如此，诗歌的路子才会越走越宽。

[ 本帖最后由张军于 2007-1-10 23:07 编辑 ]