致平平仄仄、清风翼二君

狂野孤狼

由于前不久在一论坛被斑竹把“月影三更静，清辉满地留”（个人认为是佳句）这样是诗句评为“孤平”，把下面的诗歌评得一无是处。那段时间心里真的很是窝火，没想到把那样的情绪带到了这个论坛。不当之处还望谅！

五律《依韵和岁月如歌·秋夜》
千家皆入睡，半夜独登楼。
月影三更静，清辉满地留。
山中起重雾，脚下走新秋。
已到鸡开嘴，嫦娥可否休？

说实话，很喜欢二位老师的点评，能从中学到很多东西！

孤狼致歉！遥握！

[ 本帖最后由 狂野孤狼 于 2008-10-5 12:16 编辑 ]

清风冀

原帖由 狂野孤狼 于 2008-10-5 12:15 发表
由于前不久在一论坛被斑竹把“月影三更静，清辉满地留”（个人认为是佳句）这样是诗句评为“孤平”，把下面的诗歌评得一无是处。那段时间心里真的很是窝火，没想到把那样的情绪带到了这个论坛。不当之处还望谅！

...

孤平特指五言“平平仄仄平”句式。依一三五不论二四六分明原则，如果第一字作仄声，第三字则作平声以本句自救，如不救成“仄平仄仄平”，则为孤平。推而开之用于七言，则生分岐，一派认为应以五言句式为淮不论七言头二字之平仄，凡后五字为“仄平仄仄平”者即为孤平；另一派认为需论七言头二字，若头二字作“平仄”，则后五字既便成“仄平仄仄平”亦不孤平。关于孤平，前人以为大病，从唐人存诗中看犯孤平者极少。。
今有人学律不精，以孤平论及其他句式或动则以孤平论诗，皆不足为训。就个人而言主张宽律，前人所谓诗病者仅避三平，余者概不以为然。。比如，谁能给个避孤平的理由？？

清风冀

千家皆入睡，半夜独登楼。－－这两句的句式近散文，所以显得生硬
月影三更静，清辉满地留。－－流水对，不错，尤其是那个“静”字，可以说达到了化腐朽为神奇的效果
山中起重雾，脚下走新秋。－－“重雾”与“清辉满地留”似乎相犯
已到鸡开嘴，嫦娥可否休？－－结太过随，且大坏诗意。

清风冀

另，欢迎回归，多交流。。

平平仄仄

孤平特指五言“平平仄仄平”句式，对七言自然是“仄仄平平仄仄平”。如果句子里除韵脚外只有一个平声就是孤平。
我同意一三五不论二四六分明的说法，所以“仄平仄仄平”或者“仄仄仄平仄仄平”大概可以接受。如果“平仄仄仄平”就不能接受。
启功先生谈到一三五不论二四六分明的时候说了一个极精彩的比喻：如果两字为一个音节，上一字好比杯子的盖，下一字好比杯子的底；盖可以动，底不能动。底动了，就不成其为杯子了。
之所以“仄平仄仄平”或者“仄仄仄平仄仄平”可以接受，就因为杯底没动。理由是作为一个音节的两个字在句子里所处的抑扬顿挫的地位，没有被根本改变，句子的基本韵律还在。
如果是“平仄仄仄平”，一般情况下，其前两个音节便都以仄生落脚，这意味着连着两个音节都是仄声。“仄仄平仄仄仄平”，则可能是连着三个音节都是仄声。这自然就破坏了抑扬顿挫的韵律。

话是这样说，但我自己作句子时，即使这种“可以接受”的孤平也力求回避。如果不能避，为了表达清楚，我可以百无禁忌----对偶可以不用，连韵也可以宽------

平平仄仄

启功的《诗文格律论稿》是我读的第一本格律书。是很久以前的事了
印象有这么几个：
一是诗歌有格律，文章也有格律（应是韵律）
二是上面提到的比喻
三是他把所有句子格式看成“平平仄仄平平仄仄平平仄仄平平仄仄---------”中的任意剪切下来的五个或七个字。
这个说法有意思，但值得商榷。
四是他在谈永明声律时似乎把字的读音与四声搞混了

我看的是他的手写本的影印本，现在恐怕不多见了吧

清风冀

原帖由 平平仄仄 于 2008-10-5 16:10 发表
启功的《诗文格律论稿》是我读的第一本格律书。是很久以前的事了
印象有这么几个：
一是诗歌有格律，文章也有格律（应是韵律）
二是上面提到的比喻
三是他把所有句子格式看成“平平仄仄平平仄仄平平仄仄平平仄仄 ...

俺的本本与你的版本相同。。

平平仄仄

千家皆入睡，半夜独登楼。——全诗中这两句最可爱。有众人皆“睡”唯我独醒的意思，但下面六句的发展并没有完全在这个路子上，这很遗憾
月影三更静，清辉满地留。——留也是静态的。作为对子，如果动静相对会更好一些。但这的确已算是好句子。
山中起重雾，脚下走新秋。——脚下清辉、山中重雾是可以并存的。并非一地。而山中重雾似乎在视线的转移上来的突兀——或者说插入的地方-语序有问题。如果把“脚下走”三字换掉，也就是五六句皆从山中景物着笔，那么这两句可能提起全诗的精神
已到鸡开嘴，嫦娥可否休？——如果这两句照顾一下首二句的意思，暗示一下月与登楼人之间的关系，那么这首诗的去向就比较清楚了。实际上要把后四句一起考虑---可能要把后六句一起考虑才能说清一句。
一首诗一定有许多种去向，只有作者才能搞清哪一种是必要的------而且应该是，当你写定一个去向时，还能让读者看到其他可能的去向-----

欢迎回来：））

平平仄仄

原帖由 清风冀 于 2008-10-5 16:11 发表
俺的本本与你的版本相同。。

那是初版、绝版。不是现代科技的产物。

平平仄仄

另外，关于拗救，记得启功说，拗就错了，救就意味着错上加错--

也就是说他认为拗本来就是错的，他并不认为拗句是“合理的”。
你的拗理论是来自启功吗。我记不清了

平平仄仄

王力说，唐人律诗里没有孤平的例子。
但前年某网站集思广益找到了几例，好像是七例，或九例----我不记得那些例子是哪一种了

高伯甘

格律诗当时是讲究音声节奏上的美，格律是约定成俗的模范而已，其实也并非不可愈越的成规，后人要把它固定不变，那只是后人的事儿。
其实，遣词造句平仄交替和谐就行了，格律也是这么来的。
孤平三平脚之病，也就是一个字的音声问题，音乐家和歌唱家很难保证不走调一个音符，书法家也很难没有一个败笔。

清风冀

原帖由 平平仄仄 于 2008-10-5 16:56 发表
另外，关于拗救，记得启功说，拗就错了，救就意味着错上加错--

这话是不启功老说的记不清了，但这话显然不对。。
俺读过的常识类书，拗理论来源于谁记不清了。。应该是读多然后形成自己的观点吧。。

平平仄仄

这些基本问题对初学者而言应该还有点意义-------

关于“三仄脚”，能否举几个例子，最好是比较典型的-----不要举用到“一”、“不”的例子，因为敦煌变文的换读（借音）资料已充分证明“一、不”在唐代是平读的，这没有疑问-------方言影响的或以入做平的也不算数---
我以为三仄脚与三平脚的罪过一样大，正如“仄平仄仄平”和“仄仄仄平仄”都是可以接受的一样。
从“平平仄平仄”被普遍接受为标准律句来看，三字脚的起伏顿挫很重要————实际上如果“平平-仄平-仄”是这样三个音节的话，前两个音节都是平声落脚的。这个句式大概可以从侧面说明三字尾的摇曳顿挫是很重要的---是不是这样呢

清风冀

老杜律严，翻他的应该能说明问题，随手翻翻，还真不少：
《喜达行在所三首（原注：自京窜至凤翔）》死去凭谁报，归来始自怜。犹瞻太白雪，喜遇武功天。影静千官里，心苏七校前。今朝汉社稷，新数中兴年。

《奉赠严八阁老》 扈圣登黄阁，明公独妙年。蛟龙得云雨，雕鹗在秋天。客礼容疏放，官曹可接联。新诗句句好，应任老夫传。

《收京三首》 仙仗离丹极，妖星照玉除。须为下殿走，不可好楼居。暂屈汾阳驾，聊飞燕将书。依然七庙略，更与万方初。

《收京三首》 生意甘衰白，天涯正寂寥。忽闻哀痛诏，又下圣明朝。羽翼怀商老，文思忆帝尧。叨逢罪己日，沾洒望青霄。

《春宿左省》 花隐掖垣暮，啾啾栖鸟过。星临万户动，月傍九霄多。不寝听金钥，因风想玉珂。明朝有封事，数问夜如何。

《送贾阁老出汝州》 西掖梧桐树，空留一院阴。艰难归故里，去住损春心。宫殿青门隔，云山紫逻深。人生五马贵，莫受二毛侵。

《秦州杂诗二十首》 满目悲生事，因人作远游。迟回度陇怯，浩荡及关愁。水落鱼龙夜，山空鸟鼠秋。西征问烽火，心折此淹留。

《秦州杂诗二十首》 闻道寻源使，从天此路回。牵牛去几许，宛马至今来。一望幽燕隔，何时郡国开。东征健儿尽，羌笛暮吹哀


《秦州杂诗二十》】 萧萧古塞冷，漠漠秋云低。黄鹄翅垂雨，苍鹰饥啄泥。蓟门谁自北，汉将独征西。不意书生耳，临衰厌鼓鼙。

另：唐音“一”、“不”也未必只有平读，从翻出的例子看，“一”、“不”很多用在关健的音节点上，若平读则失律。。