《围炉诗话》，邀请您来这里畅所欲言

幻中行 · 发表于 2010-2-6 23:09

诗歌是心灵的乐园，是梦想的摇篮，是思想的熔炉，是人生的至高境界。
诗歌是精神的，也是生活的。没有诗歌的生活是庸俗的，没有生活的诗歌是虚幻的。
我们读诗，是品味高雅的生活。我们不希望读粗俗低劣。
我们写诗，是提炼生活、思想的精髓。我们不能把诗歌写得比生活还繁杂。
所以，我提倡简单文字。

[ 本帖最后由幻中行于 2010-2-6 23:17 编辑 ]

无哲 · 发表于 2010-2-6 23:45

一个诗人，半个哲学家。
诗人不善良，诗就无法到达极致。
诗人情感不丰富，诗歌无血也无肉。
诗人无宽容之心，胸中难有好句。
诗人心不静，世事纷争语难行。
诗人无眼光，才情走他乡。
心中无忧患，别做真诗人。
责任担肩头，生活笔下流。
诗人无三界，生活绕你走。

随便想了一些：）

杨兴昌 · 发表于 2010-2-7 17:16

真正的诗，拒绝平庸、无病呻吟、繁文缛节和不知所云。
没有想象的分行文字，一定不是诗。
没有融入真情的诗，一定不是好诗。
诗是什么？诗是爱恨剑、聚散箫、水墨卷、动静照。
诗就是语不惊人死不休，三年得两句，一吟双泪流。
诗是诗人一生的向往和追求！

鱼过江湖 · 发表于 2010-2-7 18:38

对于诗，我不能说出很多，只是象中毒一样喜欢着。我觉得应该是一种宗教，它涵盖了太多的内容，是气质、品质、知识、经历和天份的综合体，也许有人还会加上一条或者多条，比如刻苦、细心等等，我并反对。
在我眼里，诗只有三种：
第一种裙子，用来看的，用来玩弄文字的，也就自我欣赏，自我理解。我不喜欢一件很小的事情，码成老太太的臭脚。
第二种是蚊子，用来哼哼的，装神弄鬼的，也就漫无边际胡扯的，动不动就几百年，动不动心情激昂，高高呼喊的，我在想，既使喊哑了嗓子我也没有感觉出痛，我倒是替他的嗓子担心。
第三种是刀子，对人与人之间真情的动容，对世界万物的热爱，或是对现象的抽打，都是一块一块挖肉的。无论什么形式，无论什么派别，做到挖肉就是好诗，这是我喜欢的。

关于诗：诗是一种传达，是一种告诉。潜在问题就是如何传达或者告诉，那么你首先做一个普通的读者，因为你想到了，别人不一定想到，那就是传达要到位，要想传达要到位，必须简单直接。简单直接的对立点就是缠和绕，吐字不清。一个字就是一个诗歌符号，符号多了，符号套着符号，诗就重了，重了就很难读起来了。那么，你把那些修饰词交给散文去吧。

关于新诗：新诗是相对旧诗来说的。新诗最大的好处就是开放性。我说新诗就是旧体诗的背叛。诗一直在背叛，由约束性到开放性发展。这与时代有关，这与当时的环境有关。宋词背背叛了唐诗，元曲背叛了宋词，新诗背判了旧体诗。当冲破封建传统约束时，郭沫若写出了那首诗，至今还被人读着。建国后，又出现了口号诗，这与当时的环境有很大关系。改革开放后又出现了朦胧诗，这与前段的精神压制有关，欲说还留，他们怕。后来又出现了口语诗或者多种形式的诗，这也是背叛，这与现在的生活状态和环境有关，生活质量提高了，就会关注我们的生活。

关于平常句子的养护：在诗中，新奇的句子总归是少数，你用到的多数是平常句子。平常句子的养护很重要。比如来临、光临和降临，只是三个字的不同，但传达的东西也是不同的。来是自然而然的；光是有荣耀感的，庆幸的；降是有压迫感的。正是因为里面的字，才给句子带来美好的韵律，才给句子带来顺畅的气息，诗的整体是才活的，才会有节奏的快慢。

关于情景：情放在前面，说明情比景重要，景是就用来衬托情的。太多的景来表达一个情，就显得零碎，找准最好的一个。

关于做作：如果你写花，你就是花，它在怎么动，怎么摇，你的诗就怎么动怎么摇，那就是真实的，就不是刻意的。

关于客观：许多事物不是你让它怎么样它就怎么样，要符合客观规律，它根本就不能怎么样，你非要它怎么样，那就是在吹牛。吹牛不是夸张，吹牛是虚假的，夸张是建立在真实的基础上。

关于神和灵魂：我不喜欢用到神和灵魂，神和灵魂是虚的，你把实的东西说给虚的听，没有太多实际意义，最多落个精神寄托，请问真的寄托了吗？我说神和灵魂天天在睡觉，有人要问你怎么这样说话呢，那么请问我怎么知道他在听你说呢？

关于喊：诗就是诗，喊是没有用的，喊哑了嗓子我也不知道你有多么疼。你可以什么都不用说，你把伤口晾出来，就知道你在疼，伤口的大小决定了你疼的程度。比如爱，你喊十遍爱也白搭，古往今来我们记住的不是爱，记住的是爱的过程。所以，你要传达过程，结果留给读者。

关于好诗：第一位的是真情真感受，然后才是诗的气息、韵律、现场的营造和精准的语言。

关于诗的文体：很多人都在谈论诗的文体，我说这不并不重要，最重要的是传达，你想传达什么，最重要的结局就是传达什么。无论传达什么，都需要简单、直接和自由，这充分反映诗者的个性，所以我不说文体，我说个性。

关于词语：拒绝大而空的词，拒绝陈旧无味的词，拒绝套词和过多的连接词，它影响了诗的美观，影响了读者，会叫读者生厌不再读下去。这样的词可以转换和置换。

关于舒展：自然流动才是舒展，比如人，有对称的胳膊、耳朵等，走起路来协调一致，相对来说就是做作和小家子气。

关于气息：诗歌要有气息，气息在于句子与句子、字与字之间的关系。简单并不是浅白，浅白就是一览无语，一眼看到底。句子要有断裂，有间隙，但要合适，不能叫人读起来上气不接下气，那样读者会很累，不再有读诗的愉悦感。

关于大我与小我：好的诗，它关注“小我”的目的就是关注“大我”，以小见大这个道理都懂，这就是诗的艺术魅力。那就是要求诗者克服矫情和小姿态，展示这个世界的大轮廓，大风情。多消除一些生硬的主观意见，在事物和句子之间找准表面的真实和内在的暗示这两种关系，把诗写出弹性。

关于抒情：要少抒情，那有人说了，诗不就是用来抒情的吗？是的，我这里是在说要在传统的方式上找到必须放弃的东西，回避唯美或者把唯美转化到地下情态，进入冷抒情，抒情可以转换。而不是腾云驾雾、风里去雨里来做神仙，你不可能和杜甫同居，不可能和李白对饮，这显得很虚，很做作，不自然，没有真实感。我说是在写诗，而不是写科幻片。

关于感人：为什么会感人？诗歌的目的就是传达感人的情绪，就是把健康、积极、批判等情绪传达给你。这种感人来自诗歌的内部渗透力，通过事务暴露出来的动作、情态、痕迹、规迹等，有方向、有规则、有色彩、有运动的展开，隐喻或双关的把感情、哲理传达，让你体味出一种痛，一种力量。

关于节奏：我不得不提到汉语言的多彩性，它是一个华美的庄园，每一个字就是一块砖、一棵树木或者一片叶，给你足够的选择空间，给你足够的传达空间，所以我说是字给出了节奏上的美，而不是词和句子。字与字之间的关系决定了节奏的快慢，节奏的快慢，体现出诗的音乐性。节奏不好就是字运用的不好。

关于短诗：短诗最能体现一个人的功底，短诗的关键点在于转折或者说拐点，在于突然的暴发力。转的好坏，体现在对事务明暗关系上最合理交汇点的选择，合理的选择才会有暴发力，才有会暴发力的突然性。

关于平静：诗者必须有平静的心态，只有平静下来才会发现更多，才会不出现片面性和失去理性，才会使诗更有高度、更有硬度、更有宽度。有句话不是说：不是在沉默中暴发就是在沉默中死亡，我想也是这个原理。

关于写诗：要写值得信赖的诗。不漂亮不要紧，至少要让人进入，要让多数的人进入，因为诗也是语言，我们发明语言的目就是传达，就是告诉，而不是猜谜语。有时候觉得太象诗，反而不诗，缺少了自由度。

关于个性：诗必须有你自己的个性，不要试图改变自己的个性，有时候个性决定了你的成败。

关于余味：不要试图寻找诗的余味，在你读诗的时候，你的感动就是最好的余味。

钓雪斋主 · 发表于 2010-2-7 21:02

原帖由 鱼过江湖 于 2010-2-7 18:38 发表
对于诗，我不能说出很多，只是象中毒一样喜欢着。我觉得应该是一种宗教，它涵盖了太多的内容，是气质、品质、知识、经历和天份的综合体，也许有人还会加上一条或者多条，比如刻苦、细心等等，我并反对。
在 ...

都来学习鱼过的，简洁实在！

这里有阳光 · 发表于 2010-2-7 21:11

支持。抽空写个心得。

天涯孤鹰 · 发表于 2010-2-7 21:54

原帖由 幻中行 于 2010-2-6 23:09 发表
诗歌是心灵的乐园，是梦想的摇篮，是思想的熔炉，是人生的至高境界。
诗歌是精神的，也是生活的。没有诗歌的生活是庸俗的，没有生活的诗歌是虚幻的。
我们读诗，是品味高雅的生活。我们不希望读粗俗低劣。
我们写 ...

生活就是一首诗，写不写都无所谓。

经小星星这么一说！诗就不用写啦~~想想还真可爱~~
诗歌不能写得比诗歌还繁复！幻幻这句经典！也值得许多人用它来不时纠正自己的诗歌行为。不让自己的诗歌写作误入歧途！

天涯孤鹰 · 发表于 2010-2-7 21:57

原帖由无哲于 2010-2-6 23:45 发表
一个诗人，半个哲学家。
诗人不善良，诗就无法到达极致。
诗人情感不丰富，诗歌无血也无肉。
诗人无宽容之心，胸中难有好句。
诗人心不静，世事纷争语难行。
诗人无眼光，才情走他乡。
心中无忧患，别做真诗人 ...

虽然是简单的毫不修饰的几句，无总说的确实诗歌该有的修为！所以有古语：子欲学诗，功夫在诗外！

[wma]http://www.pbvzjc.com/zbgmusc/zjcdhy.wma[/wma]

天涯孤鹰 · 发表于 2010-2-7 22:12

原帖由 杨兴昌 于 2010-2-7 17:16 发表
真正的诗，拒绝平庸、无病呻吟、繁文缛节和不知所云。
没有想象的分行文字，一定不是诗。
没有融入真情的诗，一定不是好诗。
诗是什么？诗是爱恨剑、聚散箫、水墨卷、动静照。
诗就是语不惊人死不休，三年得两句 ...

诗就是语不惊人死不休，三年得两句，一吟双泪流。
这种精神还是值得许多人学习的。我自己做诗，做好了会放几天，回头再看，有时确实对一些词句是需要反反复复修改的~~

天涯孤鹰 · 发表于 2010-2-7 22:24

原帖由 鱼过江湖 于 2010-2-7 18:38 发表
对于诗，我不能说出很多，只是象中毒一样喜欢着。我觉得应该是一种宗教，它涵盖了太多的内容，是气质、品质、知识、经历和天份的综合体，也许有人还会加上一条或者多条，比如刻苦、细心等等，我并反对。
在 ...

鱼~~的论点许多方面还是说得入木三分的。看得出兄弟这方面的修行了！这里也正式邀请你加入大厅做个斑竹。不知道你是否愿意。如果可以请回短信给我。
对于诗歌不能“虚幻”的说法，这点我是不赞成的。浪漫派的诗歌，以至后来在浪漫派基础上新兴的象征主义诗歌，超现实主义诗歌，大多都是天马行空、上天入地的。没有虚幻，就不会有屈原、李白~~ 就不会有但丁的《神曲》。想象能力是诗人必须首先具备的品质！没有想象能力，写出来的诗歌一定是平面的、平庸的。
相反，说得可能离你的本意远点，把现实虚幻的能力是更是一件诗歌写作了不起的能力。虚实相生，才能诗意盎然！

又一村 · 发表于 2010-2-7 23:00

诗歌是什么？诗言志，我早已经无志可言；问世间情为何物？无情可抒。诗歌只是漆黑夜空里抽过闪电的鞭子，让我在风雨中找到自己。

鱼过江湖 · 发表于 2010-2-7 23:01

原帖由 天涯孤鹰 于 2010-2-7 22:24 发表

鱼~~的论点许多方面还是说得入木三分的。看得出兄弟这方面的修行了！这里也正式邀请你加入大厅做个斑竹。不知道你是否愿意。如果可以请回短信给我。
对于诗歌不能“虚幻”的说法，这点我是不赞成的。浪漫派的诗 ...

这只是我自己的想法和理解。至于斑主，还是谢谢你的好意。我不做，也做不了。做了两次，辞过两次。

杨兴昌 · 发表于 2010-2-7 23:02

原帖由 又一村 于 2010-2-7 23:00 发表
诗歌是什么？诗言志，我早已经无志可言；问世间情为何物？无情可抒。诗歌只是漆黑夜空里抽过闪电的鞭子，让我在风雨中找到自己。

幸好有诗啊，要不又过了一村。

又一村 · 发表于 2010-2-7 23:12

原帖由 鱼过江湖 于 2010-2-7 23:01 发表

这只是我自己的想法和理解。至于斑主，还是谢谢你的好意。我不做，也做不了。做了两次，辞过两次。

支持鱼重出江湖。三下三上才是豪杰啊。

又一村 · 发表于 2010-2-7 23:14

原帖由 杨兴昌 于 2010-2-7 23:02 发表

幸好有诗啊，要不又过了一村。

“本贴拒绝灌水”。呵呵。问候兴昌新年好。

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《围炉诗话》，邀请您来这里畅所欲言

我对诗的一些理解

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