之-思想篇

千朔

原帖由 楚魂 于 2011-5-9 15:46 发表
今天白天得闲，又仔细看了一遍半面的这个帖子，注意到了学写诗歌提出的问题，千朔（挑战者常务评论版主）是支持的，学写诗歌跟我有过一些交流，但我认为他给出的理由不充分，没有说服力（对于这点，学写诗歌可以反驳 ...

楚兄想知道千朔的支持的原因，千朔就浅谈一下个人的想法，与楚兄交流，参考看看
面面的这首诗＜26欲望等同＞

如果光获得自由，我们将只存在于黑暗
它是我们对某些事物欲望的苛求
超越了常规，我们必将受到惩罚

在这里第一句用”如果光获得自由，我们将只存在于黑暗”，千朔个人认为站在一般读者的立场，我们从生活对是自然事物的理觧，光一直都是自由的，黑暗是相对光的不出现，不是因为不自由，才使得人类生活陷于黑暗；此外，如果把人们内在的光明与欲望牵扯在一起，反而是因光的自由而坦荡，因为”自由”一般的意涵含有自在之意，既然是自在了，就安然而自得，既是自得又怎会在意黑不黑暗呢？所以我个人猜想，面面在这里的”自由”可能有”消失”之意，这是较一般人所无法理解的；还有，我个人覚得面面在这里以”光”的存不存在为丈量道德的标准，就整体而言，是二分法了一些，反而无法让诗中所含藏的理真正通达，因而对于在第一句进入，还是支持学学的想法，应该可以再斟酌一下。

以上纯为千朔个人读诗的想法，只是说出来给面面和大家參考看看，问好各位。

木中巷

原帖由 半遮面 于 2011-5-10 04:26 发表

你还羡慕啊?人家都替我捏着汗呢?其实有时我也不明白?多点思想怎就是痛了?我早就说不要把它当诗来看,我就是以诗歌的形式写思想而已,若说写诗,估计我还得学上几年再来谈诗.

我相信人家都是相信你能走得远，飞得更高，所以才会捏汗。
其实你最珍贵的，在我看来就是思维，及体验。
有些风格，你不是不会写，就是不愿意去写。（这个我可是有证据的）
这没关系呀，都需要一个磨合过程，我是这样想的。：）
所以坚持自己吧。我支持呢。
春天说得也没错，若是适当的跳出一些？会不会更扣人呢？

半遮面

原帖由 淡若春天 于 2011-5-10 13:03 发表


上次也有人说我写得一组不是诗。我特意去把久违了的诗歌分类拿来看了，的确是诗，哲理诗也是诗，神马都是诗。你的不是诗，我们的就不知道是么子了！ 不发了，是跟谁生气呢？

姐姐,没劲哈, 这个决定在我发这首之前就决定了, 你真没劲, 小心眼,不喜欢你了

半遮面

原帖由 千朔 于 2011-5-10 13:15 发表

楚兄想知道千朔的支持的原因，千朔就浅谈一下个人的想法，与楚兄交流，参考看看
面面的这首诗＜26欲望等同＞

如果光获得自由，我们将只存在于黑暗
它是我们对某些事物欲望的苛求
超越了常规，我们必将受到惩 ...

半遮面

原帖由 木中巷 于 2011-5-10 13:16 发表


我相信人家都是相信你能走得远，飞得更高，所以才会捏汗。
其实你最珍贵的，在我看来就是思维，及体验。
有些风格，你不是不会写，就是不愿意去写。（这个我可是有证据的）
这没关系呀，都需要一个磨合过程， ...

说得对,就是跳不出来,所以占时搁笔了,要重新组装. 春天姐姐误解我的意思了,唉, 不说了,累,一会我去她QQ折磨她........嘿嘿

楚魂

首先谢过千朔的积极回应，看了你的观点，也了解到了你的想法，本来以文观人有点偏颇，但也算是能窥探到冰山一角，本想再理论一番，转念一想，相对这个现实的社会，没有多大价值，最多过了嘴瘾，还是算了，原意也只想认识一下这里各方人士，这算是我这个新人的一点无聊之举吧。

到目前为止，也确认了写诗的人确实有一颗脆弱而敏感的心，很庆幸自己不会写诗。在这论坛里有很高热度的海子，建议大家不要多读，有自杀倾向的人会无形中影响你情绪，还有一个国家俄罗斯也出口自杀倾向的诗人，都最好远离，多结合一些心理学书籍胜过他们。原谅我的无知，亵渎了很多人心中的诗歌大神。

[ 本帖最后由 楚魂 于 2011-5-10 14:33 编辑 ]

千朔

原帖由 楚魂 于 2011-5-10 14:25 发表
首先谢过千朔的积极回应，看了你的观点，也了解到了你的想法，本来以文观人有点偏颇，但也算是能窥探到冰山一角，本想再理论一番，转念一想，相对这个现实的社会，没有多大价值，最多过了嘴瘾，还是算了，原意也只想 ...

楚兄，意见交流，若有时间，其实是好事的；前一贴在公司匆忙回复，其中有一点千朔沒有提到，读诗其实是春秋之战，百家争鸣的事，不是谁说谁就有理，只是大家借由这个地方交流和增广见闻而已；虽然我对面面的诗有不同的想法，但不表示我就认为面面的诗不好，其实我很欣赏她的诗滴

另外，就先前那个问题来说，我个人覚得面面的”如果光获得自由，我们将只存在于黑暗”从我个人的认知来写，覚得可联想的距离太少，因为依我所学，我直接譯文就会变成「如果我們失去了光，就會陷入黑暗，就好象.....」这样的联想空间就诗而言，可以想象的空间我个人覚得太少了，当然，这是纯为我个人的想法，或许不全然和学写诗歌一样的出发点，但还是认为面面的这一句可以再斟酌，纯为交流意见的再提个參考，再问好

千朔

面面，每个人写文创作，都有其个人风格；诗，无所谓有什么样的格式，比如台湾现階段诗歌理论就已发展得蛮成熟的，我们能读到五花八门的诗，不拘任何一种文字或另类的创作；所以，妳想转变风格，我当然支持，但不要对自己的诗失去信心

[ 本帖最后由 千朔 于 2011-5-11 02:43 编辑 ]

楚魂

原帖由 千朔 于 2011-5-11 01:37 发表

楚兄，意见交流，若有时间，其实是好事的；前一贴在公司匆忙回复，其中有一点千朔沒有提到，读诗其实是春秋之战，百家争鸣的事，不是谁说谁就有理，只是大家借由这个地方交流和增广见闻而已；虽然我对面面的诗有不 ...

点头赞同的，其中有一点你多想了。

楚魂

原帖由 千朔 于 2011-5-11 01:41 发表
面面，每个人写文创作，都有其个人风格；诗，无所谓有什么样的格式，在台湾这样理论发展成熟的国家，我们可以读到五花八门的诗都有；所以，妳想转变风格，我当然支持，但不要对自己的诗失去信心

里面有句话：在台湾这样理论发展成熟的国家，在大陆是很危险的。这个事情不好发表看法，不过窥探到了另一群同胞的心态。（不知小鱼儿怎么看，以后要是要删除，告诉我一声，可以帮千朔掩盖的。）

千朔

原帖由 楚魂 于 2011-5-11 02:32 发表


里面有句话：在台湾.....

夜猫啊，这句话我们其实说得很自然，不过这话对论坛而言，是危险了些，千朔修改，不想造成鱼儿和诗歌报的困挠
谢谢楚兄

半遮面

原帖由 千朔 于 2011-5-11 01:37 发表

楚兄，意见交流，若有时间，其实是好事的；前一贴在公司匆忙回复，其中有一点千朔沒有提到，读诗其实是春秋之战，百家争鸣的事，不是谁说谁就有理，只是大家借由这个地方交流和增广见闻而已；虽然我对面面的诗有不 ...

有些话,我会记住,慎重考虑要的

半遮面

原帖由 千朔 于 2011-5-11 01:41 发表
面面，每个人写文创作，都有其个人风格；诗，无所谓有什么样的格式，比如台湾现階段诗歌理论就已发展得蛮成熟的，我们能读到五花八门的诗，不拘任何一种文字或另类的创作；所以，妳想转变风格，我当然支持，但不要对 ...

谈不上风格,也无味转变,就是整理一下自己

半遮面

原帖由 楚魂 于 2011-5-11 02:26 发表


点头赞同的，其中有一点你多想了。

读人家的诗,都会多想, 这是站在一个角度,很正常

半遮面

原帖由 楚魂 于 2011-5-11 02:32 发表


里面有句话：在台湾这样理论发展成熟的国家，在大陆是很危险的。这个事情不好发表看法，不过窥探到了另一群同胞的心态。（不知小鱼儿怎么看，以后要是要删除，告诉我一声，可以帮千朔掩盖的。）

很平常的一句话啊, 老弟是多想呢?还是说笑?