《诗歌报》论坛

 找回密码
 注册

扫一扫,访问微社区

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
常见问题回答论坛建设基本法案《诗歌报月刊》在线阅读
楼主: 蓝雪废墟

[讨论] 【探索者客栈】鸡蛋挑骨头(阳光,穗穗,绿衣,面面,尘尘,潮音)

[复制链接]
发表于 2011-12-8 12:27 | 显示全部楼层
辛苦啦
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-12-8 13:01 | 显示全部楼层
原帖由 呆瓜 于 2011-12-8 10:19 发表


吃碗里的,看盆里的,你已经是绿小衣了,还要穿蓝小衣

蓝小衣是偶滴目标,谁也挡不住。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-12-8 13:18 | 显示全部楼层
嗯,越评越入状态了,争取以后形成系统独特的诗歌理论,俺一如既往支持你。
俺一般只是插播几句,主要还是你统筹能力的功劳。
俺认为狠不要紧,最主要是狠砍之后的进步,对于作者和评者都是一样。
家族里的十七阿哥闲聊时随意说的一句话,俺觉得还挺对:“没有完美,才有理论”。为了完美,俺想,俺们一定不可缺乏理论。
四阿哥这次其实挺用心,辛苦了,当然这一切都是值得的。
偷偷告诉大家,其实俺们在私下里聊诗,也一样把对方砍得血淋淋
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-12-8 13:19 | 显示全部楼层
原帖由 绿z衣 于 2011-12-8 13:01 发表

蓝小衣是偶滴目标,谁也挡不住。。


好,俺举手举脚支持你!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-12-9 01:49 | 显示全部楼层
【探索者客栈】江浙菜:《大床》;掌勺厨师:潮音陈水


    说实话,这种写法,我是比较喜欢的。日常生活,叙述,情节,口语,非线性表达。但是,我把作品定位江浙菜,把文本性格定位:探戈舞师。江浙人喜欢吃海蟹,特别是温州人。探戈舞走的是蟹行猫步,也是非线性的步伐。可是看了几首,偶觉得,作者有个致命弱点,那就是语感的乏味和跳探戈。

    作者摒弃了意象诗歌的紧密、跳跃、蒙太奇镜头,淡化为一件件生活细节的叙述。它是一种“语态————心态”的语言结构。重视语感、语调和语势。可见,语感在这种玩法里何其重要。作者这三首诗歌,都缺乏语言的弹性,建行也呆板,语感乏味是必然的。其实语感是很难把握的,譬如先说词语,语词是公共的,一般来说,它们都是陈词滥调。但语感却与诗人的气质和天赋有关,这是不可说的部分。“这很难把握,一气呵成的东西是容易单薄,斟酌词句又容易干涩,这还是个天才问题。”(于坚),其实于坚的语感是综合了气息、语感、语调、语势。在偶看来,不整那么复杂,读着有口感就足矣。而作者这些,读着就硬和涩。

   再谈结构。一般人都玩线性结构,一条线走到黑,成熟作品也会很快打动人;有些人不满足单一的表达,就要横向发展。但往往只横不纵了,意识流下,走到哪算哪,往诗歌里塞很多东东,虽然涵盖不少,但就是伸出的拳头,收不回来。对于这种现象,我今天网络首发一个批评术语“探戈”。大家知道,探戈是摩登舞之王,走的是蟹行猫步,还摆头耍酷。顺便说也再发一个批评术语,就是只知道走线性结构,单一表达。我叫它“硬推”,就是刚学慢四的人,走的步法。如线性结构也收拢不了,就叫“水兵”,这个词语有歧义。一是指像水兵一样在海上飘,一年四季难得回家;二是像水兵舞,花样虽多,就是在原地踏;三是很水的大兵。这些术语是我此刻在睡意朦胧中闪现,网络首发于诗歌报挑战者板块,望各位同仁推广先。谢了。

   一般来说,水兵结构不多,除非是初学者;硬推和探戈结构颇多,硬推结构玩得好,流畅,也算布鲁斯了一回,或者狐步舞了一回。探戈结构玩得再好,没有一个纵深的舞程,除了酷以外,总让人有遗珠之恨。我们看看《大床》:作者涵盖的东东很多,一个一个的联想,横向拓展,就是缺乏一个收拢回来的拳头,让前面的链接成为铺贴,全部沦为看客。一看就不是意在笔先的状态下成的,可能是游戏之作。


《街铺》也是,很凌乱的表达。我现在怀疑作者玩叙述走火入魔了,他不让一个事件清晰的呈现,总是塞些流水,他也不让河水顺溜逆流,横着流,确实有创意,才华横溢。《防盗网》应该是最好的一首吧,虽不抵达歧义,毕竟有些双关。但同样也是,横着耍酷,结尾反而消解了本可以线程回家的路。


如果说诗歌的建行可以改变文本的语感和气息,那么,立意则可弥补文本结构的缺陷。它可以让思想的火花,在读者眼里,那些逻辑不清晰的横流,顺着回家。可是,这三首的立意,未能做到。

本来我想先结构再解构下文本,我觉得没有必要了。因为刚才谈的结构,何尝不是对文本结构的解构。由于时间仓促,无法一一细谈文本,见谅。作者可能是故人,这么早就尝试,现在功力肯定提高不少。就像一个人,隔断时间看自己以前的诗或评,发现以前有点可笑。

=====================================
非常感谢蓝雪的批评,辛苦了。
能不能单独发一帖?方便说话,讨论一些东西。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-12-9 10:15 | 显示全部楼层
原帖由 这里有阳光 于 2011-12-8 10:11 发表
提起来学习

客气
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-12-9 10:16 | 显示全部楼层
原帖由 呆瓜 于 2011-12-8 10:13 发表
都读过,这样的菜,色香味皆全,营养丰富。踢废废一脚

踢吧。多踢
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-12-9 10:17 | 显示全部楼层
原帖由 代容 于 2011-12-8 10:12 发表
蓝废废汇总贴


木美女滴指令啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-12-9 10:18 | 显示全部楼层
原帖由 呆瓜 于 2011-12-8 10:15 发表


俺不,他会把瓜废了的。

人见人爱,花见花开
咋舍得啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-12-9 10:20 | 显示全部楼层
原帖由 紫穗穗 于 2011-12-8 10:16 发表


嗯十分期待你来帮我重新建行一下。我看了你改过的阳光的诗歌,那首的确改得很不错。有时自己的诗歌,特别这两首,都是早期的,是07-08年的,所以一些结构和叙述,的确比较传统。

而自己的孩子,有时修改起来, ...


在这里改么?等偶凌晨喝了咖啡再说,白天木状态。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-12-9 10:21 | 显示全部楼层
原帖由 绿z衣 于 2011-12-8 10:17 发表
哦。偶想做蓝小衣。

蓝+绿是啥颜色啊?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-12-9 10:22 | 显示全部楼层
原帖由 呆瓜 于 2011-12-8 10:19 发表


吃碗里的,看盆里的,你已经是绿小衣了,还要穿蓝小衣


回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-12-9 10:22 | 显示全部楼层
原帖由 半遮面 于 2011-12-8 12:27 发表
辛苦啦


应该滴
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-12-9 10:23 | 显示全部楼层
原帖由 绿z衣 于 2011-12-8 13:01 发表

蓝小衣是偶滴目标,谁也挡不住。。


有机会和你合作评一次
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-12-9 10:25 | 显示全部楼层
原帖由 卷帘人 于 2011-12-8 13:18 发表
嗯,越评越入状态了,争取以后形成系统独特的诗歌理论,俺一如既往支持你。
俺一般只是插播几句,主要还是你统筹能力的功劳。
俺认为狠不要紧,最主要是狠砍之后的进步,对于作者和评者都是一样。
家族里的十七阿 ...


偶很懒,用心谈不上,算是认真吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|诗歌报 ( 沪ICP备05009012号-2沪公网安备31011702001156号

GMT+8, 2025-2-5 22:47

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表