|
|
略评梅梅子《月亮躲在天幕后》及其析义
[这个贴子最后由梅梅子在 2004/04/18 05:04pm 第 1 次编辑]
下面引用由吟香在 2004/04/02 11:14am 发表的内容：
哈哈，大笑，小王真可爱：）
我原来认为这个贴子是他让一个小学生写的呢？原来他是当真的呀。
二回西部小王
你能逐句评点难能可贵。我如果一年能有几篇诗文，又有老师肯这样点评，我的进步可就快了，先道声谢谢。你点评有关的几个问题，把我的想法也说一下，这不算定稿，等你点评完了我最后修改定稿。
（一）（一）我以为诗歌有一定的群众性、群众特点是诗歌允许的，是大众类诗歌的长处，现在特别缺少、急需大众的诗歌。所以，我到处呼吁大众诗歌，也希望人们不要小瞧这种诗歌。不知你意下如何。
（二）对你提我诗歌中的几个具体问题的说明。
1、你评“北国春天狂风吼,（起的直白无味，大水词，无文彩可言）”
我说：此句无奇特。是开门见山，道出时间、地点、诗物和物及诗物的特性，是形象生动的写实。
2、你评：“大地翻滚黄土走。（大地当然不会翻滚，若说黄土能翻滚，可以，但走字就没用了）”
我说：大地是指地面，黄土走是指空中。在沙尘暴中看大地就是在翻滚。这也是比较生动形象的，应该也是可以的。
1、你评“太阳停在东海东,（太阳是不会停的，当然可以用些夸张的手法，但太阳停的和狂风吼没必然联系，渲染的手法用的幼稚，不到位）
月亮躲在天幕后。”
我说：白天不见太阳、晚上不见月亮，这是真实的。让我这样一写就成了面对沙尘暴，太阳不敢过来，月亮不敢出来了。太阳、月亮都吓住了，这沙尘暴有多凶啊！我自己以为这是此诗中我最好的两个句子。
4、你评“山坡扒去一层皮，（这句不错，可惜不是是首创的，这是人民群众常说的；向人民群众的语言学习是对的，但应学的是说话的方法，把人民群众的语言具为己有，也是一种变项剽窃，另外，北大荒是平原，山坡很少）”
我说：北大荒的山很多，全国都能挂上号的大山就有大兴安岭、小兴安岭、张广才岭，完达山等。小的山不下千万。群众的语言不是出版物，没登记专利，俺也是群众的一员，不能算剽窃呀。
5、你评：“水渠填满半壕沟。（病句，水渠把壕沟填满了一半，通吗？我知道你想说是土填满半壕沟，可你上句写的是风，不是土；而且如果是土，你也只能说填满水渠和半壕沟，中国话里有两个宾语夾一个谓语言的吗？）
尘冲九霄鸟兽愁。
河水惊颠山川抖，（惊颠是什么词，词典上有吗？）”
我说：诗歌中，一字、一词、一短语可以成句。有从属关系的、没有从属关系并排的几个形容词、动词、名词等词，都可以成句。这是允许的。前面的水渠是指风沙填埋的对象，后边的半壕沟是指填埋的程度。沙尘暴应该包括沙尘的。
惊和颠是两字，也是两词，你把它当成两词的并排，是否就可以理解了。
6、你评：
“黄色风暴来何因？
铁扇公主要报仇，
牛魔王怒挥扇抡。
翠云山毁芭蕉林。（北大荒有芭蕉林吗？）”
我说：诗歌不是北大荒的乡土课。天上的、地下的、中国的、外国的、现在的、过去的等都可以让我入诗，用来借喻也都是可以的。
7、你评：“原上离离草悲愤，（离离，是长是茂盛的意思，既然茂盛还悲愤什么？更何况“山坡扒去一层皮”原上还会有草吗？）”
我说：这是“离离原上草”的变化后的句子。只要是知道这首古诗的人，都会知道这不光是包括了现在，还把人拉回到过去。在这里就成了今昔、好坏对比，呻吟、悲愤、不平、委屈都有了。我以为这也是我最看好的句子之一。不过，是引用原句，还是用变化句，倒是很想听听你的意见。
8、你评：“牛羊嘴下苦呻吟。（有草茂盛还呻吟什么？）”
我说：过去是那么好，今天很不好，就更呻吟了。古代的草都为今天秃呻吟。
9、你评：“地秃山光怜无主。（地秃？才说原上离离草，前言不搭后语！）”
我说：这句你提醒我好，应该把离离草加个注解。离离是从前，当然，今天也有离离原上草的地方啊。
10、你评：粉身随风舞和亲。（病句，这句主语是什么？）
我说：这句是很妙的一句。今天舞和亲的何只是个沙尘暴啊，有的不正是宁肯粉身碎骨也舞和亲吗。有的是粉碎肉体，有的是粉碎灵魂。这里只要是人们肯去想象,就有东西可想象的。不去多想象对诗只进行字面理解,也是有内容的。
11、你评：
“天昏地暗茫茫野，
牛爬车滚机器咽。
农人艰辛惜春斗，
满身尘土五官塞，
就连毛孔也无洁。
面朝黄土何所有？
十成汗水七成丢。
楼馆茅台五粮馐，
五腑尘埃半口酒。（这句都是名词，没动词；茅台五粮馐半口酒和五腑尘埃根本扯不上！）”
最后那两句，不但是可以的，我自己觉得在全诗中是很重要的两句，也是高度浓缩比较精彩的两句。这两句如果让农民去想的话，说不准他们会有多少种联想。也许他们会流泪；也许他们会呻吟；也许他们会骂爹骂娘；也许他们会握拳顿足等等。这可能小王老师不是农民，我只能说遗憾。
12、你评：“说明：北大荒，大北方，沙尘暴肆虐的程度，有过之无不及（你这个过之无不及的成语用在这对吗？之指哪里？不及哪里？）”
我说：按理说这是诗的注明，当然是指诗了。你这里你说得不无道理。加上“比我诗中的描述”更好一些。
13、你评：“ 这首诗完全来于真实，来于生活，也不乏联想与想象。
（本人身居北大荒，沙尘暴肆虐的程度，远不象你说的那样，北大荒是黑土地哪来黄色风暴？你写的真实吗？你自吹不乏联想与想象，其实你少的正是联想与想象。可以说是联想幼稚，想象苍白。）”
我说：黄尘黑尘不像你说得那样绝对。东北也有黄土区域；就是在黑土区域中，也是农地开垦后初期是黑色，随着年头的增加土壤变灰，变白，最后变黄。表层黑土被风刮走了以后，底土也是黄土。
只有在那些黑土地带，你说得才基本是对的。这首诗我也曾想过题目是叫《黑色风暴》，还是叫《黄色风暴》好。后来考虑到，黄尘黑尘本质差别不大，在中国黄沙尘暴的范围更广大，容易接受的人更多，也就叫黄沙尘暴了。诗歌是概括性的文类，不是一地一物的实细的准确描写，诗中也毫没设及到是那里。这诗说它是写内蒙、新疆都是适用的。用黑龙江语言也照样写别处的诗。这种看法对吧？
14、你评：在古今所有诗歌中，写风沙不乏名篇；但是，好像找不到同此篇相似的作品。
（都是呼喊，也有不同，高尔基的“让暴风雨来的更猛烈些吧”震聋发聩，四人帮的“无产阶级文化大革命就是好”声嘶力竭，梅梅子的呼喊是后一种；在这里她又一次自吹了一下精品，我又一次长了见识：）
我说：小王这种评法不能叫人心服。高尔基有了海燕、海浪、海风的诗歌，我写沙尘暴就只能也是旧东西了。
文化大革命有了大喊大叫，从此中国人谁再也不能呼与喊了。喊就是同他们一样？这种思维方式怎么能服人呢？
(三)其它。
你评：“语言要素都是来于群众，又不乏独道之处。
狂风吼、黄土走、扒去一层皮、半壕沟、山川抖、鸟兽愁、要报仇、挥扇抡、牛羊嘴下、天昏地暗、牛爬车滚、七成丢等等；几乎每句都有群众、农业、农民语言的要素。
（语言要素都是来于群众，可并不见你独到的运用，生吞活剥而已）
有些句子精彩，在古今诗歌中几乎从未见过：
太阳停在东海东、月亮躲在天幕后、粉身随风舞和亲、牛爬车滚机器咽、就连毛孔也无洁、五腑尘埃半口酒等。，
（我头一次碰到自己夸自己诗句子既精彩的人，真是惭愧！那些句子有的直白生硬，有的粗俗不堪
有的不知所云。在古今诗歌中几乎从未见过？是的，古今诗歌中哪有那许多病句）
依我看，这首诗在语言上是：联想幼稚，想象苍白，直白生硬，粗俗不堪，多有病句，了无新意。在结构上比较混乱无层次感。
诗是艺术，应该是优美的语言，应该是富有创造性有感染力的语言。
需要声明一句：我没有嘲笑别人写的不好的意思，写这篇文章是因为作者一再自称为精品，而且宣称欢迎批评。”
我说：其它小王的评说就是了。怎么评都是好的，只要对我的诗提出了看法，我都感谢。
至于那些不牵到具体问题,只对我个人诗文的肯定和否定，错的我也欢迎。
我是一个小学生，本来就是幼稚、无知，水平低。如俺说的那个精品，本来那是说在我自己的诗歌中是精品，并不是说是中国、世界精品。我却行文不严密，所以才让人们误解。
又有一深悟：自己宣传自己的想法、东西，特别是自我评价高了、过了，效果更不好，人们提出这个问题,对我是好事。在此向大家表示歉意，也表示感谢。
五回西部小王
你不提中国诗人网也就罢了,你一提，我不再回你一个帖,心里不舒服。有几个被你们咬死的问题还真要回答你们。再说，在那个网站我也没找人帮忙，你在中国诗人网好像获了大胜一样，你在那能大用，这里照样能。胜负不在人众，也不在官权，只有无理，才用权压人。
（一）回答你多次追住俺不放的两个问题。
1、东北到底有没有沙尘暴？
有西部小王自己转来的中央气象台资料，请见：2004/04/05 07:20am 他转来的内容：
小王说：“一着急，把家从广东搬回黑龙江了？你小时候黑龙江就有那么沙尘暴？”（这是对俺妹妹子无中生有）
以下是中国气象局最近公布的数字：
沙尘天气的空间分布
沙尘暴天气的空间分布:我国西北、华北大部、○青藏高原和东北平原地区沙尘暴年平均日数普遍大于1天，是沙尘暴的主要影响区，（妹妹子提醒你：这里说的多清楚啊，东北有沙尘暴啊）其中110E以西、天山以南大部分地区沙尘暴年平均日数大于10天，是沙尘暴的多发区；塔里木盆地及其周围地区、阿拉善和河西走廊东北部是沙尘暴的高频区，沙尘暴年平均日数达20天以上，局部接近或超过30天，如新疆民丰36天、柯坪31天、甘肃民勤30天等。
你是满嘴里跑火车呀！（在事实面前，小王还这样说梅梅子）”
这样的人儿们真让俺开了眼界，搞来的资料瞪着眼不承认。
哈尔宾市里房高楼密,自然是风小,水泥地皮也刮起来,当然只有远方飞来的尘埃了。据此以大家姿态肯定说黑龙江没有沙尘暴，是多么武断啊。
你们如果说黑龙江没有近沙漠地区那样严重的沙尘暴，我是会同意的。正因如此，我诗中并没有飞沙滚石这样的场景。岑参的《走马川行奉送出师西征》中有“一川碎石大如斗，随风满地石头走。”请见啊！这里没有夸张吗？这可是传世名篇呀。
2、你说北大荒是指佳木斯为中心的三江平原周围。
一些外地的小青年不知情这样说有情可愿，你是打着黑龙江人的称号，据此说俺不是黑龙江，是胡编，从中你欺骗别人，毁俺名声。
就把我和我师父知道的北大荒说说。
北大荒之说，初流行于五、六十年代的电影《老兵新传》播映后，其中插歌曲中有“北大荒啊北大荒，鹅冠草呀小叶章。又有兔子又有狼，就是缺少大姑娘。”从此全国唱遍北大荒。故事写的中国第一个国营农场，通北农场，当是嫩江地区。
北大荒真成为一个特定的地域名称，是在知识青年下乡以后。那时把知青所到黑龙江省的所有地方（主要是国营农场）都叫北大荒。当时的黑龙江省包括现在的黑龙江加上内蒙东北部。内蒙部分就有一个很大的国营农场管理局。
现在有很多知青名人就不是三江平原，也可作证。
你自称是黑龙江人，又以黑龙江主人的姿态说，北大荒是指以佳木斯为中心的三江平原。
多能啊，你的故乡资本不能用来做真，却用来做假，以毁别人。。
（二）为评诗说几句话。
1、评诗是什么？
评诗是一种学习。诗者通过评与反评，共同提高。
评诗是一种帮助和互相帮助。能者帮助水平低者。所谓能者，全能者帮好，能一点者帮多能者也好。
评诗是一种除害存利。有害诗，有害诗观清除，有利有益的加以张扬。
等等，还能说出一些评诗来。
2、你的这次评我的诗，我也学到一些东西。不过主要不是跟你学的，是向我拜过的老师学的。跟你学的也有，沙尘暴的地理分布，我还改了一句诗等。借此机会也谢你。
3、通过与你两次评诗，也向你问几问，进几言。
第一，你是斑主、超级斑主。你与我评与争的那些问题与看法，那是你的真实水平吗？我一百个疑。
如果那是你的真实水平，这水平可真没有称王称霸的资本。
不信吗？你评的是沙尘暴，如果让我一个拜师给你讲沙尘暴，你半懂也要尽心听一个礼拜。
如沙尘暴有关的古今中外，来龙去脉，形成原因（气象学、流体力学、空气动力学、地心偏转力、大气环流等）；沙尘暴与地理地形、降水干旱、与人类活动等等许多相关问题、方面的关系；沙尘暴为害和成灾情况，无数的防治办法、途径，这些办法的技术要点，经济效益、前途等等；再说一百个方面也说不完。我认为你懂的不多。
实践中的东西你知道得多一些也好啊！你知道的也不多。
与这诗有关的其它问题你就真懂吗？
农业你懂多少？农村、农民你知多少？他们的语言你知吗？他们的思想感情、希望要求、困难你知多少？
诗歌语言，你就真很懂吗？
中国的历史文化知识你了解的就很多吗？
这一切你知道得都不算多，是不是这样啊？
如果是这样，你为什么好汉到底？一个错字也不认？
第二、如果上述你都又知道以了解。
你为什么装糊涂，提出那么多近于少知的问题？
你同时在四个网站评我的诗也罢；要用这些少知的问题，一定要坚持说我是胡编？
你提的问题，我都给你回答了，至今你仍不准摘这胡编的帽子。
你这样做，能不让人怀疑你的动机吗？
第三，你评我的这首诗主帖一出，就有朋友劝我，让他自己评去吧，像他那样搞多数是自己埋汰自己。我没有同意，我之所以要与你评到底，不是反对你评我的诗。是因为你的搞法有代表性。有什么代表性呢？
第四，你的为人、为诗、评诗原则到底是什么？
有没有是与非、对与错、好与坏、正义与非正义等。
如果你有，你是常胜将军吗？你都对吗？你敢承认自己一点错吗？
如果你没，那么你的原则是什么？
很可能你会以蔑视的态度反过来质问我。那我就先告诉你吧。
我的知识还没有你多，我评的人却比你多，我评错了的也多。我以后还会评。
我不会的就学，向任何人学习，反对、骂的人都学。
我评别人允许反评。
我错了就承认，就改。
我沾污了好人就道歉。
我赞成各种人群都应该有自己喜欢的诗歌；也赞成扫除有害的诗歌。光允许搞不好的诗，没有人评与清扫，怎么能让诗歌快速发展？
讲到利与害，那是要分人群的。我是人民大众派。一个国家、民族，人民大众永远是多数人，必须有人民大众需要的诗歌。
各种艺术风格、形式类型的诗歌我都不反对；我反对没有人民大众需要和喜欢的诗歌媒体现状；我反对损害人民大众的诗歌，张扬有利于人民大众的诗歌。
我之所以评你那《向日葵》，除了谈象征，其中有一个原因就是我觉得这诗不同程度伤害人民大众；我的这种感觉能说肯定对？无人敢保证，评一评，反评反评，不就清楚了吗？以网权，以高人，以名人，以自我为中心等等为由，不允许评自己的诗，是站不住脚的。
我的上述主张，你赞成不？如果赞成我们完全可以携手共进。如果不赞成，不妨也说说你的主张，让大家见识见识。
|
|
/1 
|Archiver|手机版|小黑屋|诗歌报
( 沪ICP备05009012号-2 ) 
沪公网安备31011702001156号
IP卡
狗仔卡
发表于 2004-4-1 19:11
提升卡
置顶卡
沉默卡
喧嚣卡
变色卡
显身卡
楼主
