这里有酒桶

花土

大约去年某个时候，大叔对我说，大爷新诗玩不转改玩古诗了，他是自言自语还是说我都无所谓，反正我记住了这句话，本月回挑战，偶遇大酒桶，酒桶劝我别读旧诗，跟他玩新诗，酒桶阳光话不同，意思却一样，总之我新诗没弄好，古诗也学得四不像，学诗很难，可我不能认怂。
周一和老盆聊了几句明清诗，老盆大概也看透诗言必唐宋的毛病，宋人唐人是没办法评论的，因为他们不知道唐宋之后的诗长什么样儿，明人清人也不好说，因为他们可能看清楚了唐宋，有可能看不清自己，要之，他们没有反传统的需求。那么谁最合适评论古典诗歌？当然是新中国之后的人，陈先发说，中国诗歌在五四搞了一次休克疗法，我的看法更直接，五四直接打断了中国诗歌的脊梁，新诗是什么诗?习惯叫自由诗，自由诗是什么诗?姓中还是姓西?答案是新诗面目全新在探索之中，它不被西方认可，也不被纳入传统中国诗歌体系，看起来就像个杂种，很尴尬。
以传统诗歌来说，历史长，经历了多次演变，有各种格式，诗经和楚辞，乐府和唐诗，唐诗与宋诗，唐诗与宋词，孰优孰劣，谁能给出一个评判来？读诗的人大概都知道它们没办法评出高低优劣，它们是相互依存各美其美美美与共的。传统诗歌一直在变，当然也有不变。唐宋之后，文人也开始对论诗产生了浓厚的兴趣，不少人爱以诗论诗，实际上，现代人对传统诗歌的印象，受传统文人诗论影响很小，新时代诗歌教育方式，配合某些当代诗评家的一家之言对我们的影响是最大的，并最终形成了我们固有的认知——唐诗是古典诗歌的巅峰。

诗经楚辞唐诗宋词无法比较，诗评家能比较什么?诗人与诗人比较?陶渊明能与李白比较吗？李白与杜甫能比较吗？李白与苏轼能不能比较?都不能，诗评家能比的，大概也只有诗人与诗人比，或者用整个唐代诗人群体与别的诗人群体比较，或者更干脆一些，只比较谁的名字更响亮。但这样比较并不科学，因为很可能诗评家唐诗读的多，其他诗读的少，唐诗读的细，其他诗读的粗，又或者他们只认李杜，还有，谁的读诗方法更好呢？诗歌审美常常因人而异，谁的取向更具说服力呢？

诗歌审美，常说众口难调，这似乎对，也似乎不对，因为不同时期总有诗人代表，诗经时期，因为大多作者不详，反而审美趋同，楚辞的代表因为少，所以异常突出，古乐府开始出现很多代表，代表与代表似乎很难一决高下，魏晋南北朝出现了曹家父子建安七子，出现了田园诗山水诗人，代表与代表可以为诗歌代言，唐盛产诗人，诗人代表开始为他所处的时代正式代言，因而优中择优，诗仙诗圣诗魔诗鬼纷纷出笼，宋，代表被一群门生簇拥，有了代言好处，宋之后，代表的光环消失，影响力也在消退，诗人已经不那么突出，但诗歌受众却更广了，然后就有了唐诗三百首，唐诗三百首成了代表，长期有效。如果只以代表论这足以证明，传统诗歌最好的时期是唐。

我们看到了诗歌的演变，看到诗人代表的兴起与式微，看到了朝代更迭，看到传统诗歌被自己人打断了脊梁骨，我们看到了西学东渐，看到了许多洋诗人被新诗人崇拜，但我们就是没看到传统文化的精髓在诗歌中的表现，看不到这一点，我们就无法解释为什么数千年来，那么多文人孜孜不倦的传承中国诗歌，难道迷倒他们的只是风花雪月吗？

如果非比较各个时期的诗歌，只能比较精气神。如果我们的诗歌和文化传统有价值的话，它的价值就是精气神。传统中国诗歌的精气神是什么呢？从诗经开始，它是风雅颂，是歌颂劳动与爱情，是刺上风下。楚辞时是忧国，魏晋南北朝是个性解放，唐，诗歌开始人文化，诗歌成了文人维系感情最好的方式，宋诗向理性转变，进一步人文化，艺术化，不巧，宋被灭国，诗歌的属性也突变，出现了《正气歌》。注意，这是具有标志性的文化事件，而不是单纯的文学事件。

李白是诗仙，但李白的《将进酒》怎么跟《正气歌》比较呢？杜甫是诗圣，但《登高》怎么同《过伶仃洋》比呢？李杜写了很多好诗，但他们的精气神体现在哪呢？文人的精气神，不能仅仅停留在风花雪月和个人得失上。我们说杜甫是伟大的爱国主义诗人，我们不能说杜甫的爱国主义不如文天祥，但可以说文天祥的爱国主义比较杜甫是发展了的。
不管是文人还是其他什么人，无人能避免历史局限，理论上，后浪推前浪，我们没办法说明清诗人不如古人，写诗创作本身是一件复杂的事情，有技巧，有认知，有先天，有后天，有各种各样的制约，我们也没办法说古人一定在某方面胜过后人，每个时期文人的环境不一样，工作不一样。古人创造的东西，今天的人未必能创造，也未必不能，或者表达方式审美观早已今非昔比。那么我们能和古人比什么?唯一能比的大概也只有精气神。如果你关注诗中的精气神，就能发现明清诗歌与唐宋诗歌之间实质性的区别。

诗好诗坏，就像一个人站在眼前，他是消极萎靡，还是精神抖擞，他是涂脂抹粉，还是自然率性，他是犹豫遮掩，还是从容自若，都一目了然。从功能来说，除了用诗歌来提升我们的精气神，还能用它来干什么呢？

2024/03/18/HT


上帖朋友圈写就，原文近三千字，因字数限制，删减至两千字内才发表。弄完朋友圈去诗歌报，读到酒桶2018年写的一首诗，《爱情到处飞扬》，很是刺激。太白酒桶，老朋友了，他是我认为比较接近传统文人的一位新诗人，当然酒桶是个多面手，散文，小说，诗歌，话剧都能整，最近他出来发了不少东西，老朋友见面，应该说点什么，可是找哪首来说呢，一开始想聊《给默片补充台词》，这台词补充的挺好，一副皇上不急急死甲乙丙丁的画面，将低趣味的百姓生活刻画的活灵活现。后来又想聊《机器人》，写了一半，停了半天看快快的帖子没接上感觉。隔天又想聊《白天，黑夜以及一切》，实际上这几首诗立意都相同，包括《无题》《惭愧》，用酒桶自己的话来说，就是表达一些“隐忧”，说实话，这隐忧是我希望看到的，当然如果不是“仅仅只是隐忧”就更好了。
《爱情到处飞扬》是一首什么诗?表达隐忧吗？看结尾，像是，又不能肯定。即便是我也没法欣赏这样的隐忧，因为这首诗太妖里妖气，这里回到上文，中国诗歌被新诗人打断了脊梁，它得重新站起来，得立住，然后才能挺起脊梁，然后才能谈得上去作为，酒桶的上列带有隐忧的诗都是能立得住的，包括他一直擅长写的《在湖畔》，《读书偶记》，都是立得很稳的，可是《爱情到处飞扬》我有些疑惑了，这首诗不仅妖里妖气，我认为，即便是在讽刺，也没有必要把诗写成这个骚样子。如果酒桶是讽刺别人妖里妖气，可以破口大骂，如果他也迷上了这种妖里妖气，则是酒桶精气神上的一次自甘堕落。
酒桶诗文有立足传统的气象在，文字只需要力度，只需要思想，不需要任何主义，不需要赶时髦追求修辞上的张力暴力，更没必要把诗整成人妖，只要有“事”就足够了，这“事”是国事家事天下事，这样才能解决一些隐忧问题。
诗可以干什么，应该干什么，酒桶肯定比我懂。

2024/03/19/HT
继续搬运古诗。



澳门花园听夷女洋琴歌
——魏源

天风吹我大西洋，谁知西洋即在澳门之岛南海旁。
怪石磊磊木千章，园与海涛隔一墙。
墙中禽作百蛮语，楼上人通百鸟语。
鸟声即作琴声谱，自言传自龙宫女。
蝉翼纤罗发鬌鬖，廿弦能作千声弹，初如细雨吹云间。
故将儿女幽窗态，写出天风海浪寒，似诉去国万里关山难。
倏然风利帆归岛，鸟啼花放樯声浩。
触碎珊瑚拉瑟声，龙王乱撒珍珠宝。
有时变节非丝竹，忽又无声任剥啄。
雨雨风风海上来，萧萧落落灯前簇。
突并千声归一声，关山一雁寥天独。
万籁无声海不波，银河转上西南屋。
呜呼，谁言隔海九万里，同此海天云月耳。
膝前况立双童子，一双瞳子剪秋水。
我昔梦蓬莱，有人长似尔。
鞭骑么凤如竹马，桃花一别三千纪。
呜呼，人生几度三千纪，海风吹人人老矣。

香港岛观海市歌
——魏源

山邪云，城邪人，胡为兮可望不可亲。
岂蓬莱宫阙秦汉所不得见，而忽离立于海滨。
豁然横亘兮城门，市廛楼阁兮兼郊闉。
中有化人中天之台千由旬，层层级级人蚁循。
龙女绡客阑干扪，珊瑚万贝填如云，贸易技巧纷诈谖。
商市罢，农市陈。
农市散，军市屯。
渔樵耕馌春树帘，画本掩映千百皴。
旗纛车骑畋狩阗，蛮君鬼伯甲冑绅，合围列队肃不喧。
但有指挥无号令，招之不语挥不嗔。
矗矗鳞鳞，隐隐輑輑。
若非天风渐荡吞，不知逞奇角怪何时泯。
俄顷楼台尽失陂陀存，但见残山剩树断桥只兽，一一渐入寥天痕。
吁嗟乎，世间之事无不有，世间之物无不朽。
影中之影梦中梦，造化丹青写生手。
王母双成今老丑，蚁王蜗国争苍狗。
若问此市有无与幻真，三世诸佛壁挂口。
龙宫怒鼓风涛嗔，回头已入虎门右。

庐山高效欧阳公体
——魏源

吁嗟乎，庐山之高不知几千仞，蟠薄不知几百里，势压厚坤戒南纪。
屹然豫章之屏障，关锁千山与万水。
左逆九江右彭蠡，直与岷嶓相首尾。
我疑祝融未必尊胜尔，胡为南巡有苗不至此。
灊霍天柱亦孤峻，终觉博大难斯儗。
噫吁嘻怪哉，无峰不壁，无石不泉。
无壁不自九地拔九天，无泉不自九天落九渊。
壁壁瀑瀑各变局，曾无一水一石雷同焉。
俄顷峰峰出云如炊烟，香炉饭熟供诸天。
云为海兮山为船，但见五老一一露髻鬟，空中来往羽衣仙。
阳翕阴辟不可状，直与造化相陶埏。
是时空山无人万籁静，但闻杳杳深林啼杜鹃。
樵夫蛇虎皆绝迹，惟有看云衲子往往行其巅。
那复知有茫茫尘世，扰扰樯帆。
宜乎热者息其虑，驰者息其辕。
懦思奋翼出霄汉，隘思芥蒂吞大千。
吞大千，出霄汉，我来登临却三叹。
忆昔泊船舣潮岸，指点先朝旧龙战。
海立涛飞起方寸，恨不当年凭试看，指挥万橹飞雷电。
今朝身入万重云，云霄拱挹疑匡君，又思排霄羽化出风尘。
入世出世念弹指，冰炭胸中竟谁是。
始知外境总浮云，请看大虚圆灵谁变徙。
大泽深山古性情，智仁坎艮分流峙。
至人法象参两仪，万古川渟还岳峙。
我谢匡庐谢彭蠡，谁与元气相终始。
呜呼，谁与元气相终始，此中所得非山水，拄杖直傲乾坤毁。


和姚燮醉后长歌赠魏源
——魏源

长安三日雨如丝，子舆恒念子桑饥。
裹饭挈槛来冲泥，入门金石声殷楣。
太音惊破巴人雌，钧頀能回骚屈衰。
一国不和群儿嗤，独蹲北斗@元蠡。
问君高吟何所裨，上不清庙和瑟希，下不比闾拯殿屎。
刁骚唱和天风噫，候虫鸣鸟嗟何为。
年来东海扬鲸鳍，万家荡析无安逵。
君尤茧足面目黧，室燬册燹田蒿藜，老亲弟妹同研砥。
时非天宝非拾遗，七歌同谷嗟何为。
仆亦从戎东海湄，翁州普屿狎魅夔。
飓潮倒立天四垂，盲风怪雨艘帆欺。
无力捣穴兼守陴，见几幸决如凫鹥。
君来访我我已违，不逢海澨逢燕圻。
有似荆卿遭渐离，金台插天起崔嵬。
欲闯阊阖虎怒啼，宵抱万古晨无炊。
梦回故园闻扊扅，与我磨蝎同斗箕，修慧无福今生迟。
闻君慕道师希夷，内景参同如息龟。
天台四万八千梯，中有丹炉森莫窥。
君诚伏处餐元芝，回光养珠浴咸池。
一朝丹成著翅飞，淮南拔宅云间嬉。
回头大笑人世非，鸡虫得失无了时。

哑榴

闪过哦

哑榴

诗为灵魂之圣殿
怡养灵魂

这里有阳光

花爷
很诚恳
很认真
很有底蕴的随笔，亮上读

这里有阳光

其实你新诗也写得不错，只是你总是不能摆脱古词的影响，我不知道这个是对还是错，我只能按照我的感觉来说，我说新诗是时代的语言，那就肯定不是文言文的

花土

这里有阳光 发表于 2024-3-19 08:49
其实你新诗也写得不错，只是你总是不能摆脱古词的影响，我不知道这个是对还是错，我只能按照我的感觉来说， ...

诗歌能不能活，靠的是精神，而不是语言吧

这里有阳光

花土 发表于 2024-3-19 08:59
诗歌能不能活，靠的是精神，而不是语言吧

你从这个角度说，肯定是对的，但不能因为你取的角度，而否定了语言的时代性

花土

这里有阳光 发表于 2024-3-19 09:02
你从这个角度说，肯定是对的，但不能因为你取的角度，而否定了语言的时代性

所以我不是在学写诗，是在领会诗歌的精神。

花土

哑榴 发表于 2024-3-19 08:13
诗为灵魂之圣殿
怡养灵魂

现在诗歌是人人可以游戏的游戏

这里有阳光

花土 发表于 2024-3-19 09:08
所以我不是在学写诗，是在领会诗歌的精神。

诗歌就是发现美，诗歌没有责任没有任务，是灵魂里声音

花土

这里有阳光 发表于 2024-3-19 09:15
诗歌就是发现美，诗歌没有责任没有任务，是灵魂里声音

你说的是新时代的小诗人。这不符合我对诗人的期待

太白酒桶

花土把我猛批了一顿。很受用。

这里有阳光

花土 发表于 2024-3-19 09:25
你说的是新时代的小诗人。这不符合我对诗人的期待

新时代的特点就是没有大诗人，旧时代能出大诗人，是因为都是文盲

这里有阳光

你已经承认不同时代有不同时代的诗歌，就应该宽容新诗与古词拉开的距离

花土

这里有阳光 发表于 2024-3-20 10:39
你已经承认不同时代有不同时代的诗歌，就应该宽容新诗与古词拉开的距离

大叔是说，新诗把古诗甩了几条街?