美国诗人学会（poets.org）网站本周焦点诗歌(7月28日更新)

一树碧无情

综合大家的意见，更正再译一下：
我称之为阿尔玛的女孩
文/琳达.格雷格
我称之为阿尔玛的女孩，那么纯洁
那么美丽，不是吗？即使不言不语，
从她困厄的表情也能断定
她就像岸与海，不是吗？
她不见了，有什么不好吗？
白色的眼睑，隐秘的微笑
恰恰是她撒谎的方式，不是吗？
我们不感到孤独，从不。
一切都在逆转。
不然
否定的内部包含肯定。不是吗？
不是吗？她是毁灭的神；
是我们咀嚼的食物，性交的身体，
我们鄙弃的束缚她松垮的网。
鱼！鱼！白色的太阳！告诉我：我们是一个人。
使我恐慌的是其他人，
不是你。
原文－－
The Girl I Call Alma
by Linda Gregg
The girl I call Alma who is so white
is good, isn';t she? Even though she does not speak,
you can tell by her distress that she is
just like the beach and the sea, isn';t she?
And she is disappearing, isn';t that good?
And the white curtains, and the secret smile
are just her way with the lies, aren';t they?
And that we are not alone, ever.
And that everything is backwards
otherwise.
And that inside the no is the yes. Isn';t it?
Isn';t it? And that she is the god who perishes:
the food we eat, the body we fuck,
the loose net we throw out that gathers her.
Fish! Fish! White Sun! Tell me we are one
and that it';s the others who scare me,
not you.

路过的人

[ADMINOPE=一树碧无情|路过的人|威望由 0 增加至 1|关注译诗，有独到见解。|1122732995][这个贴子最后由路过的人在 2005/07/30 11:03am 第 2 次编辑]

And that inside the no is the yes
总觉得直译不太好，但想不出别的词。
第一印象是这样的“这其中有多少是对的，有多少是错的？”但看了两位的译文，想想又不妥。总之不妥。只是因为读诗时觉得有口语化的趋向。感觉不对。

平平仄仄

下面引用由一树碧无情在 2005/07/30 09:29am 发表的内容：
综合大家的意见，更正再译一下：
我称之为阿尔玛的女孩
文/琳达.格雷格
我称之为阿尔玛的女孩，那么纯洁
...

我称之为阿尔玛的女孩，那么纯洁
那么美丽，不是吗？即使不言不语，
从她困厄的表情也能断定
她就像岸与海，不是吗？
她不见了，有什么不好吗？
白色的眼睑，隐秘的微笑
恰恰是她撒谎的方式，不是吗？
我们不感到孤独，从不。
一切都在逆转。
不然————分歧主要在此，接上一行的？
否定的内部包含肯定。不是吗？
不是吗？[她是毁灭的神；——这是我拿不准的地方。
是我们咀嚼的食物，性交的身体，
我们鄙弃的束缚她松垮的网。——不是鄙弃？我们要把握她；而把握是一个长期的愿望
鱼！鱼！白色的太阳！告诉我：我们是一个人。
使我恐慌的是其他人，
不是你。——鱼和太阳？

直译是好办法。所谓“达意”也许只能达一种，译者自己的那种？
我翻译东西很少。谢指教。

一树碧无情

下面引用由平平仄仄在 2005/07/30 12:08pm 发表的内容：
我称之为阿尔玛的女孩，那么纯洁
那么美丽，不是吗？即使不言不语，
从她困厄的表情也能断定
她就像岸与海，不是吗？
...

我也是学习，希望你能经常参与进来，并找一些东西译，发在大厅。大厅现在就是缺翻译的人。

路过的人

呵呵，我怎么读都觉得不顺，好像不能表达作者的原意
所以我只好打破一些规矩。译之如下。当然，这也许只是我的“达意”。
  
这个女孩我叫她阿尔玛，她如此苍白
却有如此美丽，不是吗。即便她没有言语
你还是能从她的表情中感到困厄
就如海岸面对大海。不是吗
那么让她消失，这不好吗
那苍白的眼睑，隐秘的微笑
不正好代表她的掩饰，不是吗
所以我们并不孤独
一切都将回复
呈现本色
但这其中包含了多少正确和错误，难道不是这样吗
不是这样吗，它是毁灭之神
是我们咀嚼的食物，是我们肮脏的身体
就像我们厌恶的捕捉她的疲沓的渔网
还有鱼，鱼，在阳光下挣扎的鱼。告诉我，我们如此相同
而让我恐惧的却不是你
而是其它的一些东西。

呵呵，这大概是最不遵守原句的译法：）

一树碧无情

下面引用由路过的人在 2005/07/30 02:44pm 发表的内容：
呵呵，我怎么读都觉得不顺，好像不能表达作者的原意
所以我只好打破一些规矩。译之如下。当然，这也许只是我的“达意”。
  
这个女孩我叫她阿尔玛，她如此苍白
...

这个女孩我叫她阿尔玛，她如此苍白
却有如此美丽，不是吗。即便她没有言语
你还是能从她的表情中感到困厄－－－－－－－－－这句肯定有误，原句不是这个意思。
就如海岸面对大海。不是吗
那么让她消失，这不好吗
那苍白的眼睑，隐秘的微笑
不正好代表她的掩饰，不是吗－－－－这句也不是原名的准确传达。
所以我们并不孤独
一切都将回复
呈现本色
但这其中包含了多少正确和错误，难道不是这样吗
不是这样吗，它是毁灭之神
是我们咀嚼的食物，是我们肮脏的身体
就像我们厌恶的捕捉她的疲沓的渔网
还有鱼，鱼，在阳光下挣扎的鱼。告诉我，我们如此相同
而让我恐惧的却不是你
而是其它的一些东西。

路过的人

这个女孩我叫她阿尔玛，她如此苍白
却有如此美丽，不是吗。即便她没有言语
你还是能从她的表情中感到困厄－－－－－－－－－这句肯定有误，原句不是这个意 思。   同意，但因为和下一句连起来读，大意是不错的。像海岸与海应该有所指，后面不能加，我只好改前面。结果就成这样了，呵呵
就如海岸面对大海。不是吗
那么让她消失，这不好吗
那苍白的眼睑，隐秘的微笑
不正好代表她的掩饰，不是吗－－－－这句也不是原名的准确传达。这句没话说，应为“恰恰是她撒谎的方式”
所以我们并不孤独
一切都将回复
呈现本色
但这其中包含了多少正确和错误，难道不是这样吗
不是这样吗，它是毁灭之神
是我们咀嚼的食物，是我们肮脏的身体
就像我们厌恶的捕捉她的疲沓的渔网
还有鱼，鱼，在阳光下挣扎的鱼。告诉我，我们如此相同
而让我恐惧的却不是你
而是其它的一些东西。

水牛

这种气氛好。

一树碧无情

[这个贴子最后由一树碧无情在 2005/07/30 03:53pm 第 2 次编辑]

再译及说明！
我称之为爱尔玛的女孩
琳达.格雷格
我称之为爱尔玛的女孩多么纯洁
多么善良，透过她的困厄你能说出这一切
不是吗？即使她不语不言
如同滩与海，不是吗？
她正在隐去，这有什么不好？
善良的掩饰，隐秘的微笑
恰是她谎言的把柄，不是吗？
而我们并不孤单，从不。
一切都在逆转
或相反。
而否定喻示着首肯。不是吗？
不是吗？她是毁灭之神
我们咀嚼的食物，性交的肢体
容忍她的松垮的网，被我们鄙弃
鱼！鱼！白日！告诉我吧，我们难分彼此
恐吓我的是他们，
不是你。
1、white译为纯洁，good译为善良，离开表象，从人性的一面出发，理解这两个词，是合理的。
2、beach and sea，经过重新审视，应为上面white和good的明喻，所以把句式重新调整，显得更为自然。
3、关于white curtains的理解，原译文是不对的。Curtain应取其引申义，译为掩饰，加之white的善良的释义，就不难理解这句的意思了。
4、we are not alone一句实质是说一Alma一样，还有其他很多人，因此不孤单，从不。
5、otherwise一词不好译，再三斟酌，译为或相反好一些。
6、通过上面的理解，下面的句子就更好理解了，经过重新调整，重译了一下。


The Girl I Call Alma
by Linda Gregg
The girl I call Alma who is so white
is good, isn';t she? Even though she does not speak,
you can tell by her distress that she is
just like the beach and the sea, isn';t she?
And she is disappearing, isn';t that good?
And the white curtains, and the secret smile
are just her way with the lies, aren';t they?
And that we are not alone, ever.
And that everything is backwards
otherwise.
And that inside the no is the yes. Isn';t it?
Isn';t it? And that she is the god who perishes:
the food we eat, the body we fuck,
the loose net we throw out that gathers her.
Fish! Fish! White Sun! Tell me we are one
and that it';s the others who scare me,
not you.

红山

下面引用由fanmask在 2005/07/29 09:58pm 发表的内容：
是存在的思考，物质转换的认识，营造的空间不错，——她的语言轻轻松松就写出来了。
平平仄仄的翻译可以，参与精神不错，建议给加一点威望。

才看见，好的。

fanmask

建议——给路过的人加威望一，道理同上。

一树碧无情

下面引用由fanmask在 2005/07/30 10:00pm 发表的内容：
建议——给路过的人加威望一，道理同上。

没操作过威望，我试一下！

zlg

哈哈，我也来凑个热闹，我预见会遭到砍杀，我已准备好了盔甲。
我的另一种翻译：
这个我称之为阿尔玛的漂亮女孩，
她为什么脸色苍白？即便她不语
在她的表情中也能看到
她的内心就像堤坝面对汹涌的波涛。
她能守住吗？那么让她离开？
那翻上去的白眼，隐秘的微笑
不正好代表她的极力掩饰？
这是双方的过错  如果我们开始就
共同努力  这一切就不是现在这个样子
而这其中包含了多少的正确和错误
谁的对多，谁的错少？弄不好
它就要毁掉我们的一切努力，就像
时间毁掉我们的食物
连同我们肮脏的身体，就像
我们在这之前为她布下窥视的网
她是鱼，她是鱼，在阳光下挣扎的鱼。
有谁告诉我，在此我们有何不同！
那让我恐惧的  真的不是你啊
是那世俗的眼睛——

一树碧无情

更多的意译成分，挺流畅。

zlg

还有就是，我突然想起，上次你翻的那个《灵与肉》里面的那个“Wangwei”，是不是“王维”啊？