[原创]◎弹奏◎事故◎街头

潇潇枫子

[这个贴子最后由潇潇枫子在 2004/05/20 12:07pm 第 1 次编辑]

下面引用由云雨迷蒙在 2004/05/20 06:48am 发表的内容：
在我眼里，不是诗人。比如我自己，呵呵）~~~~~~~~~我也借用一下，借此宝地解剖我自己。
因为特殊的原因（我和断虹合写），还有不可告人的目的（为了接近断虹诗风，说白了巴结领导），再有保密法则（我们现在只是知己，不想给无辜的他人造成伤害！）。所以我们写的所谓诗歌就具有了以下几个特点：
1.太飘！内涵少！（我想深入，领导也不允许）
2.意象陈旧。（2个俗人，逃离不出传统的视野）
3.形容词用的多。（总喜欢华美的文字）
4.唯一亮点，语言美，文字空灵。（愉悦自己之资本）

但我们象潇潇枫子那样，坚持自己，因为诗歌对于我们来说仅仅是一种情感交流，而不是全部。享受所谓诗歌带给我们的快乐，而不背上所谓诗人的包袱。

你若知道自己的这些缺点,还想"像潇潇枫子那样,坚持自己",这你可没理解过我呢，呵呵.我对自己的坚持不是盲目的,自负的,你可知我曾经也像你一样有你所列出的如此这般的缺点?可我坚持了没有?因为我发现这是束缚我自己严重的缺陷,我就会不断寻找新的出路,抛弃她!!这才是我现在写作所追求的东西,坚持的是自己的改变,自己的进取,坚持的是自己的信念.我可以说，任何目前我写的东西都是一种对自己暂时的肯定,我必然还要前进。当我又能进步的时候，很多东西必然还会抛弃.
许多人说我以前的东西写的漂亮,写得好，可我现在并没有坚持下去.因为以前那样的东西我依然可以再写,而且不会比以前差.但是,这样对于我自己来说就没有进步和突破。我是个喜欢突破自己的人，所以,我放弃以前,让自己重新开始.
而你呢?当然,你可以有自己的坚持，诗歌最终还是愉悦自己嘛,管别人怎么说.

听月默海

别理解成对人的攻击才对。如果朋友们有这感觉了，我作为这种感觉的引发者，道歉。
“诗歌是感情的痉孪”洋先人已经说过这话了，与我们“诗缘情”是相似的意思。真能这样写，那就对了。
可是，这个情，一定要是隐晦的吗？不隐晦就是浅吗？
如果这样理解，那么萨特没有伊斯兰世界的任何一个妇女深沉，因为，萨特从不戴面纱。
我认为，情之深浅，不是看在语言后面的隐藏深度。枫的这首，我看不出想表达一段怎样的情。
别全怪我浅陃，我想知道，诗中表达的，是不是普通人常有的一种情绪？
如果只有诗人才有，并且只有诗人在比较特别的状态下才有，我就一方面为自己IQ和EQ没出问题而释然，另一方面，对诗的价值提出质疑。（重申：谈诗不对人）
有耐心的话，可以做个试验，让自称“懂得”这诗的人，谈谈对这诗的具体感悟，具体点，当然允许差别，甚至是很大的差别。只是别说空话。
善意提醒，入迷的诗人，一般都比较固执，当然有少数例外。
要去混饭去了，匆匆说到这里，如果作者和作者的朋友因我乱说而心里不快，我再次道歉。

风之子

当代诗坛该警醒：诗正在消亡，诗客观上已经只不过是写诗的人自恋的宣泄。
这不是群众不需要诗造成的，看看人们对比较通俗化的歌的热情吧，让我们感动。
是诗人们没有写出人们需要的诗！！！！！！！！！！！！！！！
不要说我的态度是媚俗，诗本来就不该是少数人的文字游戏。
——昨晚很晚都在和新吾兄谈论这样的观点。
    诗歌没有市场，不是受众出了问题，而是写诗的人本身！
看看而今所有诗歌论坛的回帖就知道，就是那么几个写诗的人在互相“鼓励”，没见到一个不写诗的人，或者不会游戏文学的人来叫一声好，悲哀不？！

石瞒芋

这样的讨论是真诚的！我来看看！

风之子

枫子妹妹可以坚持自己的探索，但还是勇敢地承认这组诗的失败吧。：）

潇潇枫子

[这个贴子最后由潇潇枫子在 2004/05/20 01:40pm 第 2 次编辑]

不好意思，你觉得失败为什么要我承认自己失败?荒唐!你代表所有人?好吧,万岁.
我承认，我很多诗都很失败，但我也有自己的标准和眼光，可以看清自己的诗歌是否失败。
：）

石瞒芋

下面引用由风之子在 2004/05/20 01:22pm 发表的内容：
枫子妹妹可以坚持自己的探索，但还是勇敢地承认这组诗的失败吧。：）

失败和成功之间的界限我想并不是一个人可以很清晰得表达出来的，刚刚看了上面的几个，我个人并不认为他们是失败的诗歌，只是每个人读诗的角度不同，因而所得到的感受也不同，甚至相反！自己可以有自己读诗后的感受和观点，但是把自己的观点要强加到别人身上，我想，这肯定是不对的。你可以说这个诗很不好，实在很糟，你可以提出自己的观点和看法一起讨论（其实你已经在另外一个里提了，我觉得这样真诚的讨论很好）。但是叫别人承认失败，应该不是你一个人的看法可以决定的吧！~
浅见！

闽北阿秀１

风兄
此言差矣．什么能一棍子就打倒呢，而且强迫诗作者自己承认失败．每个人都可以很自然的表达自己的观点，用自己的眼光理解别人的诗歌，强扭总是不好的．
诗人都比较自信，你应该也一样，什么会轻易把作品交给大家点评，对自己负责啊，我想每个作者都一样，爱自己的孩子是人的本能，你应该也不爱自我否定吧．
至于要求不写诗的人和不做文字的人对现今的诗歌叫好，你说能达到吗，不进入市场哪能知道谁家的蔬菜鲜嫩．
我所了解的枫子在写作上是很认真的，说一天就可以写出类似的诗歌三十多首的，你能保证质量吗？把你匆匆忙忙写出来的诗跟枫子的诗比较一下就可以分出高下的．
诗歌需要批评，需要认真的批评，而不是全盘否定，那才能促进诗歌创作的发展提高．

听月默海

嘿，一天可写出三十六首是我，“听月默海”说的，楼上的兄弟别错怪他人。
我看到上面诸友的说话，没有感觉到有什么“强加”观点于别人，只觉得是一种难得的坦诚，这种坦诚，只能存在于网络世界， 现实世界中是不可想象的。
观点不同，各抒已见，不是坏事。
“不识庐山真面目，只缘身在此山中”，好象是很久之前一个不是不懂诗的人说的吧。
至于说话尖锐，是因为诗国自己的陶醉，陶醉到无视社会。（可能又过格了）需要猛拍一砖。当然，如果相关人员很不喜欢，我们这些人也可翻身入红尘，去喝酒搓麻说脏话，那也是打发时光的一种方法。当然，诗人们不悄听我这些废话。
诗人也是人，也得有个客观地看待问题的态度，当代，是不是诗歌最危机的时代？
可别把原因归于物质文明的空前进步，唐代也是封建文明的极盛时期，那时诗也繁荣呀。
当代，歌，甚至歌词也很流行，孩子们从小就念诗（当然是传统的）
那么当代诗歌到这个境地，主要现任在诗国本身，这总不能否认吧？如果不承认这一点，我们只有继续对当代诗“不敬”而“远之”。

风之子

呵呵，我的话是酒中话，是哥们义气话。
诗有自己的积久沉淀下来的本性，不是谁谁谁。
算了，不说了。
最有说服力的不是我们这些所谓会做诗的人，而是那些不会作诗的人，可惜他们不来这儿，他们念那些琅琅上口好记好懂的东西去了。
再说，写给自己看，写给了解自己的人看，有什么不可？又不是要做千古流传的诗人。
：）
88

大漠枯星

当代诗坛该警醒：诗正在消亡，诗客观上已经只不过是写诗的人自恋的宣泄。
这不是群众不需要诗造成的，看看人们对比较通俗化的歌的热情吧，让我们感动。
是诗人们没有写出人们需要的诗！！！！！！！！！！！！！！！
不要说我的态度是媚俗，诗本来就不该是少数人的文字游戏。
——昨晚很晚都在和新吾兄谈论这样的观点。
   诗歌没有市场，不是受众出了问题，而是写诗的人本身！
看看而今所有诗歌论坛的回帖就知道，就是那么几个写诗的人在互相“鼓励”，没见到一个不写诗的人，或者不会游戏文学的人来叫一声好，悲哀不？！-------------------------------------------------------------------------------------------很赞同风兄的意见，我在这里倒不是对枫子有什么看法。只是感觉到中国的诗坛有些病态。大漠是一个业余爱好者，算不得诗人。可也与诗相伴三十年。当代有的诗却越来越看不懂了。越来越与大众离远了。有时简直是高深莫测了。没有几人能看的懂。看不懂谁来看。没人看谁来买？就是那些绝口称赞的人，也不一定掏钱买。或许会互相赠送。互相勉励。来个中国诗人的诗，中国诗人自己看！来个蔽帚自珍？那样中国得诗歌又会怎样？

风从我

我一直认为，枫子和兰逸尘，是大手笔，钱途不可限量的。不过，枫子，你在我的QQ上丢了，改名了吗？

小窗忆月

嘻
真可怜
嘻嘻

大漠枯星

呵呵，我的话是酒中话，是哥们义气话。
诗有自己的积久沉淀下来的本性，不是谁谁谁。
算了，不说了。
最有说服力的不是我们这些所谓会做诗的人，而是那些不会作诗的人，可惜他们不来这儿，他们念那些琅琅上口好记好懂的东西去了。
再说，写给自己看，写给了解自己的人看，有什么不可？又不是要做千古流传的诗人。
：）--------------------------------
             风兄你真逗呀，惹的我们给中国诗发牢骚，你又转回来了。不过我还是说你对。因为我们和谁都是兄弟姐妹情。讨论的是诗不是其他。以后希望诗歌报能开辟一个新的论坛来讨论这个问题。以免引起误解。

潇潇枫子

从你们的回帖中我看到了真性情.
我若有什么得罪之处,请谅解.
我的诗,如果第三首你们读不懂,不能理解的话，那我承认自己彻底失败!谢谢.
失败中^^