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楼主: 这里有阳光

《挑战者探索论坛》(第一期)《你认为诗是什么》

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发表于 2010-3-4 17:14 | 显示全部楼层
原帖由 钓雪斋主 于 2010-3-4 10:38 发表
诗是诗人性格的反应。我们能从诗句中看到诗人的性格,反之,也能通过了解诗人的性格来理解诗。
性格倾向也与血型有关:O型人,热情开朗,但遇事易急躁不冷静忧郁;
                      A型人,稳重平和,最理智 ...

这个聪明
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 楼主| 发表于 2010-3-4 17:58 | 显示全部楼层
原帖由 钓雪斋主 于 2010-3-4 10:38 发表
诗是诗人性格的反应。我们能从诗句中看到诗人的性格,反之,也能通过了解诗人的性格来理解诗。
性格倾向也与血型有关:O型人,热情开朗,但遇事易急躁不冷静忧郁;
                      A型人,稳重平和,最理智 ...


俺是O型的。
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发表于 2010-3-5 10:50 | 显示全部楼层
原帖由 这里有阳光 于 2010-3-4 17:58 发表


俺是O型的。

那你遇事会急躁吗,会不理智吗?偶也是O的。
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 楼主| 发表于 2010-3-5 11:06 | 显示全部楼层
我把急躁化为果断,把理智化为速度,仅此而已。
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发表于 2010-3-5 12:53 | 显示全部楼层
在这个商品社会,我建议组建几个诗歌集团,打造诗歌品牌,组织诗歌的生产与销售,创造读者市场,展开集团之间的竞争与交流,让经济与社会的双重效益来证明赢者为王,败者为寇,大浪淘沙。不然流派之间的争来争去,是没有意义的。
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发表于 2010-3-5 19:37 | 显示全部楼层
原帖由 李利拉 于 2010-3-5 12:53 发表
在这个商品社会,我建议组建几个诗歌集团,打造诗歌品牌,组织诗歌的生产与销售,创造读者市场,展开集团之间的竞争与交流,让经济与社会的双重效益来证明赢者为王,败者为寇,大浪淘沙。不然流派之间的争来争去,是 ...

这个想法好,不知有没有销量O(∩_∩)O~
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发表于 2010-3-5 20:08 | 显示全部楼层
文人相轻,一盘散沙,想想可以,坐起来难
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 楼主| 发表于 2010-3-5 20:44 | 显示全部楼层
原帖由 李利拉 于 2010-3-5 12:53 发表
在这个商品社会,我建议组建几个诗歌集团,打造诗歌品牌,组织诗歌的生产与销售,创造读者市场,展开集团之间的竞争与交流,让经济与社会的双重效益来证明赢者为王,败者为寇,大浪淘沙。不然流派之间的争来争去,是 ...


问题是诗歌不可生产。
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发表于 2010-3-5 21:04 | 显示全部楼层
原帖由 这里有阳光 于 2010-3-5 20:44 发表


问题是诗歌不可生产。

他是说,集中起来打牌子,把我国的诗歌隆重地合力地推向世界。但这需要有官方支持的哈。
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 楼主| 发表于 2010-3-6 11:29 | 显示全部楼层
问题是打什么牌子?
李白第138代传人吗?
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 楼主| 发表于 2010-3-6 20:42 | 显示全部楼层
你的这几个原则,我在多处读过。非常赞赏,并且也一直在应用着。
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 楼主| 发表于 2010-3-6 21:54 | 显示全部楼层
是有些变化。强调情和语言的严谨及准确,这个核心没有变。
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 楼主| 发表于 2010-3-6 22:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 沉鱼 于 2009-8-27 08:55 编辑

关于诗:诗是一种传达,是一种告诉。潜在问题就是如何传达或者告诉,那么你首先做一个普通的读者,因为你想到了,别人不一定想到,那就是传达要到位,要想传达要到位,必须简单直接。简单直接的对立点就是缠和绕,吐字不清。一个字就是一个诗歌符号,符号多了,符号套着符号,诗就重了,重了就很难读起来了。

关于新诗:新诗是相对旧诗来说的。新诗最大的好处就是开放性。我说新诗就是旧体诗的背叛。诗一直在背叛,由约束性到开放性发展。这与时代有关,这与当时的环境有关。宋词背背叛了唐诗,元曲背叛了宋词,新诗背判了旧体诗。当冲破封建传统约束时,郭沫若写出了那首诗,至今还被人读着。建国后,又出现了口号诗,这与当时的环境有很大关系。改革开放后又出现了朦胧诗,这与前段的精神压制有关,欲说还留,他们怕。后来又出现了口语诗或者多种形式的诗,这也是背叛,这与现在的生活状态和环境有关,生活质量提高了,就会关注我们的生活。我认为,诗歌的发展方向应该是叙述诗,因为叙述的同时也传达了感情。现在的信息高速发展,既把事情说完了同时感情也传达了。

关于平常句子的养护:在诗中,新奇的句子总归是少数,你用到的多数是平常句子。平常句子的养护很重要。比如来临、光临和降临,只是三个字的不同,但传达的东西也是不同的。来是自然而然的;光是有荣耀感的,庆幸的;降是有压迫感的。正是因为里面的字,才给句子带来美好的韵律,才给句子带来顺畅的气息,诗的整体才是活的,才会有节奏的快慢。

关于意景:意放在前面,说明意比景重要,景是就用来衬托意的。太多的景来表达一个意,就显得零碎,找准最好的一个。

关于做作:如果你写花,你就是花,它在怎么动,怎么摇,你的诗就怎么动怎么摇,那就是真实的,就不是刻意的。

关于客观:许多事物不是你让它怎么样它就怎么样,要符合客观规律,它根本就不能怎么样,你非要它怎么样,那就是在吹牛。吹牛不是夸张,吹牛是虚假的,夸张是建立在真实的基础上。

关于神:我不喜欢神,我不喜欢用到神,神是虚的,你把实的东西说给虚的听,没有太多实际意义,最多落个精神寄托,请问真的寄托了吗?我说神天天在睡觉,有人要问你怎么这样说话呢,那么请问我怎么知道他在听你说呢?

关于喊:诗就是诗,喊是没有用的,喊哑了嗓子我也不知道你有多么疼。你可以什么都不用说,你把伤口晾出来,就知道你在疼,伤口的大小决定了你疼的程度。比如爱,你喊十遍爱也白搭,古往今来我们记住的不是爱,记住的是爱的过程。所以,你要传达过程,结果留给读者。

关于好诗:第一位的是真情真感受,然后才是诗的气息、韵律、现场的营造和精准的语言。

关于诗的文体:很多人都在谈论诗的文体,我说这不并不重要,最重要的是传达,你想传达什么,最重要的结局就是传达什么。无论传达什么,都需要简单、直接和自由,这充分反映诗者的个性,所以我不说文体,我说个性。

关于词语:拒绝大而空的词,拒绝陈旧无味的词,拒绝套词和过多的连接词,它影响了诗的美观,影响了读者,会叫读者生厌不再读下去。这样的词可以转换和置换。

关于舒展:自然流动才是舒展,比如人,有对称的胳膊、耳朵等,走起路来协调一致,相对来说就是做作和小家子气。

关于气息:诗歌要有气息,气息在于句子与句子、字与字之间的关系。简单并不是浅白,浅白就是一览无语,一眼看到底。句子要有断裂,有间隙,但要合适,不能叫人读起来上气不接下气,那样读者会很累,不再有读诗的愉悦感。

关于大我与小我:好的诗,它关注“小我”的目的就是关注“大我”,以小见大这个道理都懂,这就是诗的艺术魅力。那就是要求诗者克服矫情和小姿态,展示这个世界的大轮廓,大风情。多消除一些生硬的主观意见,在事物和句子之间找准表面的真实和内在的暗示这两种关系,把诗写出弹性。

关于抒情:要少抒情,那有人说了,诗不就是用来抒情的吗?是的,我这里是在说要在传统的方式上找到必须放弃的东西,回避唯美或者把唯美转化到地下情态,进入冷抒情,抒情可以转换。而不是腾云驾雾、风里去雨里来做神仙,你不可能和杜甫同居,不可能和李白对饮,这显得很虚,很做作,不自然,没有真实感。我说是在写诗,而不是写科幻片。

关于感人:为什么会感人?诗歌的目的就是传达感人的情绪,就是把健康、积极、批判等情绪传达给你。这种感人来自诗歌的内部渗透力,通过事务暴露出来的动作、情态、痕迹、规迹等,有方向、有规则、有色彩、有运动的展开,隐喻或双关的把感情、哲理传达,让你体味出一种痛,一种力量。

关于节奏:我不得不提到汉语言的多彩性,它是一个华美的庄园,每一个字就是一块砖、一棵树木或者一片叶,给你足够的选择空间,给你足够的传达空间,所以我说是字给出了节奏上的美,而不是词和句子。字与字之间的关系决定了节奏的快慢,节奏的快慢,体现出诗的音乐性。节奏不好就是字运用的不好。

关于短诗:短诗最能体现一个人的功底,短诗的关键点在于转折或者说拐点,在于突然的暴发力。转的好坏,体现在对事务明暗关系上最合理交汇点的选择,合理的选择才会有暴发力,才有会暴发力的突然性。

关于平静:诗者必须有平静的心态,只有平静下来才会发现更多,才会不出现片面性和失去理性,才会使诗更有高度、更有硬度、更有宽度。有句话不是说:不是在沉默中暴发就是在沉默中死亡,我想也是这个原理。

就写这些,想到再加。再说一句,只是妄言,自己的想法,存在很大的片面性,请指正。
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发表于 2010-3-7 11:07 | 显示全部楼层
有空狼狼地啃一口
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发表于 2010-3-7 11:38 | 显示全部楼层
诗是灵魂的一次闪光
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