胡言乱语道版主之精华榜(添加完毕)

剑客无剑

不说题外话了。楚的直言很好，有则改之无则加勉。

面面这评论很好，难得。我也推一把，建议精华。

楚魂

原帖由 半遮面 于 2011-5-12 09:38 发表



回楚: 其一我这次选版主精华是有原因的, 每次大厅精华评论几乎没有版主, 我只是做一次近期的总结, 你也说了我们和你们一样, 那么他们辛苦了,他们也应该得到同样的尊敬. 其二, 我不否认我们有私人感情, 至于互相 ...

在论坛的这段时间里，我一直想听到的话，在你这里看到了，很高兴。
一一回帖：
其一：这点原因，我没话。
其二：有没有互相吹捧，交给大家说吧，这没有专指某人，是泛指。你问我能不能接受被砍，你却认定我不能，而且能认定我的性格，有点莫名了，不懂怎么来的。我曾经说过，对于我，理性批评大过赞誉的。
其三：版主的水平，你不好评论，但能评论。这点在后面着重说。
其四：你说不是诗评，而我上面打出了诗评字样，是我的不对了。

最后重点要说的就是一系列问题了：我们能不能去评论别人的东西？去评论了是不是就是说说别人的在行自己的就不行了？怎么个评论尺度？评论是不是带有个人主观因素？互相批评能不能接受？
综合上述问题一起谈谈我的看法，因为这系列问题很容易引起误解，不论是在诗歌问题上还是其他方面，我也曾经试图求得一个破解。

评论这个东西是很烦人的，违心说好听的，受众乐意了，苦了自己，说难听的，苦了受众，可能舒展了自己。所以对于我个人来讲尽量力求做到中庸：忠言也可以顺耳，理直也可以气和，但也很难做到，因为评论是带有主观因素的，任何一句从个人嘴里说出的话，都是自己理解基础上的加工结果，因此不管谁的评论都多多少少带有主观意识，难免的，我说的所有话也是一样。正因为这样，如果任由每个人说的那样去行事，那就乱套了，于是人们就想出了一个比较好的解决办法，那就是出现了“交流”“协商”“会议”等词汇，既然大家都有想法，最后要决定怎么执行时，那就坐在一起，都说出来，然后头脑风暴碰撞出火花，求得一个最接近理想状态的共识结果出来。因此，每个人都可以评论，版主的诗歌水平怎么不能去说道呢？至于评论出来，是好是坏，那就大家可以交流了，只要不存恶意，尽可以评论，而且评论的尺度在诚意的范围内，越大越好。很多人容易陷入一个误区：认为你评论别人的很在行，说到自己就不行了。这是确实是真的，这也是“当局者迷旁观者清”的原意。如果自己想求得进步，在别人的看法里得到教义，那完全可以接受别人的批评（可以选择性的接受），批评别人是因为别人的问题我看的清（这也不能绝对说），是好心帮助，接受别人批评是因为别人看自己清楚，是进步的过程。至于别人对自己大尺度的批评，能不能接受，那真的完全是看个人性格了。

半面认定我不能接受，很没理由哦，可以的话，我很想听听你依据的理由，很好奇，因为也许我自己真的忽略了什么没看到。我在这论坛里也胡乱的发很多看法，一直没有听到什么正面的质疑，我是一直盼望有人跟我碰撞交流的，很失望，以致都对这里失去兴趣，今天终于看到了，很高兴。

累死我了，也不知道我有没有说明白我的看法，共交流，问好老姐。

梧桐花下人

学习半友吃苦耐劳，以及甘为她人做嫁衣的精神。评论很精准，值得细细研读。有空再来，问好！

楚魂

原帖由 剑客无剑 于 2011-5-12 09:42 发表

啊，你这个指向有些大了。我宁愿你指的是大厅。诗歌报论坛版主里，还是有些版主的诗歌，质量还是蛮高的，我相信他（她）们，他（她）们也是我学习的榜样。其实诗歌报论坛从来不缺诗人，从会员到版主。十年来，很多 ...

呵呵，我真不知道，版主站长在你们的眼里是权威或者是水平的代表，这个细想起来，尽管我不这么看，但可以理解的。每个人是有优点的，优点的地方我就取经。比如鱼站，我很少看到他的诗，不好说，但是他在诗歌与网络之间做了一件很了不起的事情。比如我就不会写诗，向大家学习，但这不影响我去点评他们。我也认为这里能出一些将来的优秀诗人，至于你所说的有名气，现在网络诗歌已经是个综合指数了，诗歌质量与有名气不成正比。

楚魂

我心里有句话一直没说，认为这里很多朋友要学会理解常识，那样就可以省去很多不沾边的问题，对写诗也是有帮助的。现在说出来，诸位认为是我的自恋或者自负，也罢。

半遮面

原帖由 楚魂 于 2011-5-12 10:34 发表



在论坛的这段时间里，我一直想听到的话，在你这里看到了，很高兴。
一一回帖：
其一：这点原因，我没话。
其二：有没有互相吹捧，交给大家说吧，这没有专指某人，是泛指。你问我能不能接受被砍，你却认定我 ...

互相吹捧, 这个词你怎么看? 老弟?
如果在我和你之间, 在我看完你的帖子(前提, 很熟,看了很多), 我说:这首不错! 你认为这句话是什么心态? 是吹捧吗? 你若回答是, 我保持沉默
(顺便看一下格木的刀刀不留情. 你感觉一下, 有多少人能接受, 再翻一下我的帖子,看看侮辱我人格的帖子, 在看看其它版主和我一样境遇的帖子.)

有时一味的强调版主, 是否不太恰当, 我们只是戴了一个帽子, 不拿分毫., 不是什么事情都是应该的, 其实很多版主只是出于热爱诗歌而兼职, 完全是出力不讨好, 没有什么荣誉而言.
你只看到一个片面, 就揪住一个小辫子发感慨. 我只能说希望诗友们理解, 我们也有父母孩子,也有工作要养家, 不能完全尽职, 但几乎是在尽力了, 每一首精华或每一首诗不可能都精心点评. 看诗读诗相当一部分是打发无聊, 而我们是在做义工. 不需要陈诺什么, 无愧于自己便可以了,其它的不说了, 累! 再有要求, 找国家!

半遮面

原帖由 梧桐花下人 于 2011-5-12 10:39 发表
学习半友吃苦耐劳，以及甘为她人做嫁衣的精神。评论很精准，值得细细研读。有空再来，问好！

谢谢梧桐大哥支持, 见笑了

半遮面

原帖由 楚魂 于 2011-5-12 11:45 发表
我心里有句话一直没说，认为这里很多朋友要学会理解常识，那样就可以省去很多不沾边的问题，对写诗也是有帮助的。现在说出来，诸位认为是我的自恋或者自负，也罢。

唐朝明月

有几个问题正好借此机会向来大厅玩的朋友们说一下。
首先说一下我来诗歌报论坛的感受。我去年5月31日在诗歌报注册了网名唐朝明月，至今已经快一年了。总的感觉诗歌报是一个能够容人、推人、成人的好地方。在网络诗歌表面上繁华，实际上已经不可回避的同样遭遇边缘化的当下，诗歌报能够广纳群贤，不计长短不一；能够坚守净土，不惜物力财力；能够摒弃派别，不断发展自己。已经难能可贵了。特别叫我感慨的是那些版主义工们，每天都要把自己像个铃铛一样挂在网上，每天都要用自己的热情回复诗友的贴自己，生怕由于自己的懈怠而冷落了诗友们。很多斑竹即使家中变故、个人失意，生活窘迫、亲人反对，也能够尽自己的所能尽量不辱斑竹的称谓，很多时候他们都是在凌晨以后下线。如果有人问这是干啥？图的个啥呢？图名？那纯粹是扯淡；图利？那更是无聊。图名，还不如到网上脱几件衣服；图利，还不如回家去卖几车红薯。不就是图个心性，图个热爱，图个能为大家做点事吗？能为诗歌做点事吗？唯一叫我深感惭愧的是：我虽然无能而有幸添入版主之列，却做得没有他们好，我应该在我入诗歌报一年之际向他们致敬！我也很希望有后来者将来比我做得更好。
再者想说一下版主和斑竹之间的关系。斑竹和斑竹之间其实更多的是陌生的关系。我们的认可也和诗友们一样是通过她的诗歌，而非是她的斑竹身份，私下里我们交流的也很少，要说有私人感情，更多的是和大家一样是看中的诗品和人品，是爱诗及人。绝非互相吹捧，互相推举，抱成圈子。特别是对待精华，对待其他有所谓利图上更是慎之又慎，把诗歌的水准和诗友的利益放在首位，以大家的利益为大厅的福祉。甚至很多时候，对待斑竹的诗歌我们更加挑剔，大家可以看一看：有不少版主因为怕涉嫌都不敢在大厅发帖，有的甚至没有办法弄几个马甲上来玩。
再说一说斑竹的诗歌水平问题。斑竹不是人物，都是个小角色。说实在的有名有道的有几个这么没黑没白的给你干苦力啊。只有这些有热情，诗歌写得不咋地的人才有这个闲心在这里混。我不敢承认我们强于他人，更懂得卧虎藏龙，强中更有强中手的道理。但是我敢说：每一个斑竹都是用心来对待诗歌，都是一个真正的诗歌教徒，都想在和诗友们互相学习当中提升自己的水平，甚至有很多时候，我很羡慕广大诗友们写得诗歌和诗歌的水平，别人咋写那么好呢？自己怎么这么笨呢？斑竹也是来学习的，我们的心态是一样的。大家的水平都差不多，没有什么高低之分，只有灵性与否之别，只有悟性之差。
说了几句心里话，目的是想与朋友们互勉，目的是想怀着一个宽广的心去对待诗歌对待别人。
但愿大厅能够在朋友们的支持下能够越来越好，为大家做更多的事！

剑客无剑

原帖由 楚魂 于 2011-5-12 10:52 发表


呵呵，我真不知道，版主站长在你们的眼里是权威或者是水平的代表，这个细想起来，尽管我不这么看，但可以理解的。每个人是有优点的，优点的地方我就取经。比如鱼站，我很少看到他的诗，不好说，但是他在诗歌与网 ...

呵呵，我真不知道，版主站长在你们的眼里是权威或者是水平的代表，--是我个人，不要加“你们”。我说的是他们的诗歌质量也高，没有说“权威或者是水平的代表”。海子的诗歌，写的那么好，不还有人说写的不好吗？。但他确实是诗人，而我就不是，这就足够了。

再说名起这个事。比如古筝，竹露滴清响，花语，白鸦，重庆子衣，紫穗穗，温经天，安徽阿尔，左岸，等等太多了，还是先看看他们的作品，了解下他们，再看看我说的对不对吧。这些，我提到的，还有很多很多我没有提到的人，都是我学习的榜样。

[ 本帖最后由 剑客无剑 于 2011-5-12 12:31 编辑 ]

楚魂

我希望的是我们在说什么事就说什么事，要是散开了解释就麻烦了，在说A事，你说出一个显而易见对的B事出来来说明A事，不搭界啊，顾盼左右言及其他，比如前面的剑客。
版主问题本来就是根据你的帖子来“全面”谈的，不是在说其他问题提及过来的，怎么会是片面呢？
半面和唐朝大篇围绕版主很辛苦是义工，这个我赞同啊，“版主最多意义是义工，这一点我是很佩服尊重诸位的义务辛勤劳动的。”这句话我没有说明白我的意思？拜托各位要说到点子上。
半面中间说要翻阅帖子看，这只能说明你的度量很大，跟现在讨论的也不沾边。
关于互相吹捧，还是交给其他会员来说吧，我这里伤的都是版主，直白的批评是不好听的，我想看到的是其他会员的看法。
最后，我非常同意你的无聊之说，这点说到点子上了，我之前在其他帖子中也提到过我这是无聊之举。不能认真的，太认真了不合群。

[ 本帖最后由 楚魂 于 2011-5-12 13:04 编辑 ]

剑客无剑

原帖由 楚魂 于 2011-5-12 11:45 发表
我心里有句话一直没说，认为这里很多朋友要学会理解常识，那样就可以省去很多不沾边的问题，对写诗也是有帮助的。现在说出来，诸位认为是我的自恋或者自负，也罢。

恕我直言，确实有些自负。比如你的这句：认为这里很多朋友要学会理解常识。

呵呵，你写的文字，和写出的诗歌一样，贴上了，别人怎么理解，不可能完全按照你的文字意图来理解。也不可能完全回复你所有的文字意思。这像回帖诗歌一样，也不可能每首诗歌都面面俱到的点评。不支持你上面的这句话。此事到此为止吧，这样下去诗歌评论，变成灌水了。

楚魂

原帖由 剑客无剑 于 2011-5-12 12:42 发表

恕我直言，确实有些自负。比如你的这句：认为这里很多朋友要学会理解常识。

呵呵，你写的文字，和写出的诗歌一样，贴上了，别人怎么理解，不可能完全按照你的文字意图来理解。也不可能完全回复你所有的文字意思 ...

嗯，同意你这贴的所有意思。因为我用来解释的都是常识问题。剑客，关于你的上贴，我说的这句“有少部分写的很不错”，我想我应该说明白了，我希望你能说到点子上，还有不要咬文嚼字，既然是指“你”，不是“你们”，那就是指的你了。那样好交流。

[ 本帖最后由 楚魂 于 2011-5-12 13:24 编辑 ]

枫桦

原帖由 楚魂 于 2011-5-12 12:49 发表


嗯，同意你这贴的所有意思。因为我用来解释的都是常识问题。剑客，关于你的上贴，我说的这句“有少部分写的很不错”，我想我应该说明白了，我希望你能说到点子上，那样好交流。

不要拿你个人的眼光看别人，想事情，好不？你眼光未必准确。

交流啥呀？你自己第一帖写的啥，你不知道吗？还整个论坛呢。常识，谁不懂呀。别一口一个常识，一口一个希望别人说到点子上，我说的你怎么就不明白呢？ 和你说话真费劲。好了，都不要说了，要交流，说些具体该评论和诗歌吧。其他的可以在站务说。

另建议领导，撤去与该主帖无关的回帖，都成灌水精华了。成啥了啊。

[ 本帖最后由 枫桦 于 2011-5-12 14:01 编辑 ]

剑客无剑

晕了，发了个帖忘了换回真身了。