我读水蓝蓝日记，随笔写，随便说（完成）

水蓝蓝

原帖由 这里有阳光 于 2012-3-21 16:44 发表
我认为，我们最近需要注重这几个问题：
1、我们呈现什么？
呈现故事、呈现情感、呈现哲理、呈现预见等等，也就是说词汇与推进的有效性。
2、诗意在哪里产生？
情节中生发出的诗意与被诗意的情节是不同的。前者顺 ...

大叔可以再加以说明吗?

水蓝蓝

原帖由 狮子座2012 于 2012-3-21 16:48 发表
我发现我越来越羡慕这个剑客了

我也很羡慕这个剑客

白小宇

原帖由 这里有阳光 于 2012-3-21 16:44 发表
我认为，我们最近需要注重这几个问题：
1、我们呈现什么？
呈现故事、呈现情感、呈现哲理、呈现预见等等，也就是说词汇与推进的有效性。
2、诗意在哪里产生？
情节中生发出的诗意与被诗意的情节是不同的。前者顺 ...

“呈现意味着写不好一个字，故事总是老的”。这两个问题，实际是一个问题。呈现是：
释义： 　　显示，展现出 表示动作的词，指具体的事物在眼前显现出来。“呈现”较清楚，持续的时间长，多是直接看到的（不是想象的）；呈现多在事物本身，有时在人的眼前；对象多是现实的事物，如颜色、景色、神情、气氛等。 　　越过被白雪常年所覆盖的顶峰，山的另一边呈现出截然相反的景致 　　呈现（风采） 　　
此外，呈现也是人内在的一种外在反应，将内心的理想、渴望、信念、思想等，以语言、文字、画图等形式展现出来。
（来源百度）

白小宇

大叔这个问题，不是一两句话可以说清楚的。

千朔

原帖由 白小宇 于 2012-3-21 13:29 发表
真要吃饭去了。俄得心都疼了。能否给换个颜色？这黑不溜秋的，看着不舒服。

这是挑战的惯例，凡评论帖，挂灰的

这里有阳光

1.周三日，火星过境，流星满天飞。

现代江山已荒废许久
侠客不再心许剑谱
美人只爱现金卡
而我，想当个伪文艺青年诗人
望着夕阳山外山之时
坐看玉兔升空，捡几颗流星典当




我只是觉得，荒废和伪文艺这两个词能生发出联想，但他反而把它作为修饰用了。

千朔

原帖由 这里有阳光 于 2012-3-21 18:19 发表
1.周三日，火星过境，流星满天飞。

现代江山已荒废许久
侠客不再心许剑谱
美人只爱现金卡
而我，想当个伪文艺青年诗人
望着夕阳山外山之时
坐看玉兔升空，捡几颗流星典当


我只是觉得，荒废和伪文艺这两个词能生发出联想，但他反而把它作为修饰用了。

阳光光的话让我有个疑惑，修饰不能做联想吗？
还有，我也想了解阳光光为把这两个词定为修饰用词？

[ 本帖最后由 千朔 于 2012-3-21 18:40 编辑 ]

白小宇

呈现在诗歌中一般都是客观冷静的叙述，不依靠想像。有些诗歌很难按照呈现方式来叙述，换之，有的诗歌可能更倾向于承载。这其中可能有所区别，一是先有景致，再通过艺术手法完成诗歌。一是先想象，通过艺术手法，选择性取景（物）。即使这两种都用相同的技术，比如拼贴等，但最后的文本，是不一样的。

词汇的有效性，不仅仅考虑到在整体上的准确性，但在某些地方，也要考虑到词语之间的碰撞的火花，也就是说词汇的有效性也在两个方面。这或许汉字本身造成的。诗歌中一个不可否认的是，词与词之间的形态，声音，颜色……。更多是时候，我们会无缘无故把这些定义为无效。水蓝蓝4节刚好有，对词汇的有效性。一会，我胡说下。。。。

白小宇

原帖由 千朔 于 2012-3-21 18:22 发表

阳光光的话让我有个疑惑，修饰不能做联想吗？

我理解诗歌的修饰，不同于修饰本义。如果按本义来理解并去写诗歌，这是不可能的完成。甚至连几个句子，都写不了。

这里有阳光

原帖由 千朔 于 2012-3-21 18:22 发表

阳光光的话让我有个疑惑，修饰不能做联想吗？

修饰的过程是生发联想的过程，而不是词性锁闭的过程。

这里有阳光

原帖由 白小宇 于 2012-3-21 18:34 发表
呈现在诗歌中一般都是客观冷静的叙述，不依靠想像。有些诗歌很难按照呈现方式来叙述，换之，有的诗歌可能更倾向于承载。这其中可能有所区别，一是先有景致，再通过艺术手法完成诗歌。一是先想象，通过艺术手法，选择 ...

词与词之间的碰撞，在动词与名词，或是名词动词化之后的效果是最好的。强调性的修饰是对被修饰的词缺乏信心。

千朔

原帖由 这里有阳光 于 2012-3-21 18:39 发表



修饰的过程是生发联想的过程，而不是词性锁闭的过程。

所以，阳光认为这兩个词是词性被锁闭了？

白小宇

在动词与名词，或是名词动词化之后的效果是最好的——这个不一定。

强调性的修饰是对被修饰的词缺乏信心。------------这个更不一定。

单独提出来这样说，不准确。不能忽视在整体上的效果。作为文本，有时候考虑气息，节奏等。

这里有阳光

当然是从整体考虑，我们在研究诗歌，而不是研究语法，诗歌一进入语法就死了

白小宇

原帖由 这里有阳光 于 2012-3-21 18:56 发表
当然是从整体考虑，我们在研究诗歌，而不是研究语法，诗歌一进入语法就死了

大叔，没有具体的范本，偶说不清楚。