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楼主: 这里有阳光

淡马水库

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发表于 2023-9-27 21:48 | 显示全部楼层
这里有阳光 发表于 2023-9-27 19:05
多点之间是契合的问题,线性和非线性推进中,会出现多点和多空间,不在于它们是什么,在于它们之间的契合

发现时囊括的东西本身已经包涵了多少空间,横度,纵度等数据,有时候不是文本和技法问题。但也不是发现问题
给情节化痕比给语言和修饰化痕问题更多
情节化痕不仅仅是化清楚,清楚了繁琐的程序还在
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发表于 2023-9-27 21:55 | 显示全部楼层
这里有阳光 发表于 2023-9-27 19:06
确实,构思是在文本之前的事,李白的酒性也是一种构思方式,之后才能形成文本

发现很难讨论,这个似乎是艺术的盲点禁点。也没必要讨论。讨论发现,就相当于讨论艺术是什么一样
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 楼主| 发表于 2023-9-28 08:00 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2023-9-27 21:48
发现时囊括的东西本身已经包涵了多少空间,横度,纵度等数据,有时候不是文本和技法问题。但也不是发现问 ...

技法是表现的手段,是诗歌文本的一些特质,发现是诗人的天分和敏锐
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 楼主| 发表于 2023-9-28 08:01 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2023-9-27 21:55
发现很难讨论,这个似乎是艺术的盲点禁点。也没必要讨论。讨论发现,就相当于讨论艺术是什么一样

你发现一个人白天需要戴很多面具去生活,你用诗歌的方式表现出来了
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发表于 2023-9-28 14:34 | 显示全部楼层
这里有阳光 发表于 2023-9-28 08:01
你发现一个人白天需要戴很多面具去生活,你用诗歌的方式表现出来了

解决作者与读者“隔”的问题,需要一些主动语言上的填充,和对发现呈现时,一些“向众化”的叙述调整(不是改变)
还在于对结构的删繁就简,主要线索,结构,意象,能用一个呼应诗意,就不需要两个
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 楼主| 发表于 2023-9-28 15:20 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2023-9-28 14:34
解决作者与读者“隔”的问题,需要一些主动语言上的填充,和对发现呈现时,一些“向众化”的叙述调整(不 ...


是的,不能故作高深
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发表于 2023-9-28 18:01 | 显示全部楼层
这里有阳光 发表于 2023-9-28 15:20
是的,不能故作高深

高深影响“隔”,只是一部分原因
最重要还是情节,结构。语言说清楚了,结构不一定清楚
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 楼主| 发表于 2023-9-29 14:31 | 显示全部楼层
余怒的“语言外还有语言”似乎是悟到了什么 ,只是他还没有交待出来
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 楼主| 发表于 2023-9-29 14:31 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2023-9-28 18:01
高深影响“隔”,只是一部分原因
最重要还是情节,结构。语言说清楚了,结构不一定清楚

结构是线索的安排问题
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 楼主| 发表于 2023-9-29 14:33 | 显示全部楼层
语言伴随的是人类对世界的认识,这是一个无限的路径,因此语言将无限
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发表于 2023-9-29 16:05 | 显示全部楼层
这里有阳光 发表于 2023-9-29 14:33
语言伴随的是人类对世界的认识,这是一个无限的路径,因此语言将无限

这是语言承载的无限性。但它需要发现的谋略来组织,这些单语言的碎片。语言只能调理结构,无法救赎结构
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 楼主| 发表于 2023-9-30 12:52 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2023-9-29 16:05
这是语言承载的无限性。但它需要发现的谋略来组织,这些单语言的碎片。语言只能调理结构,无法救赎结构

结构被语言决定,结构与语言应是2个层面的问题
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 楼主| 发表于 2023-9-30 13:16 | 显示全部楼层
现在很多诗歌真的没法看
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发表于 2023-9-30 18:10 | 显示全部楼层
这里有阳光 发表于 2023-9-30 12:52
结构被语言决定,结构与语言应是2个层面的问题

方便研究,应该说是句子与结构。这样不抽象
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 楼主| 发表于 2023-9-30 18:42 | 显示全部楼层
滚轮子 发表于 2023-9-30 18:10
方便研究,应该说是句子与结构。这样不抽象

可以
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