淡马水库

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滚轮子

很老的帖子了

滚轮子

以前的优点是信心足，对自己的文字不怀疑。现在的进步是发现，把文字写成文本后，文字并不是那样：文字并不一定能体现你的想法

滚轮子

如果文字写成文本后，作者的想法并不能直接体现：而是要在几种甚至很多种可能性里选择其一，那么作者驾驭文本的能力就是不到位的。或者说本身思想是模糊的
尊重文本的独立性：一旦落笔它所体现的东西，仅仅只是从文字原生意义上的解读。

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滚轮子 发表于 2023-10-30 08:23
如果文字写成文本后，作者的想法并不能直接体现：而是要在几种甚至很多种可能性里选择其一，那么作者驾驭文 ...

我很赞同

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诗歌写完之后，就不属于你的了，属于读者的，当然，你也算是读者之一，你有权发表阅读后的想法，但你不能代表作者。说到对文字信任的事，当你的情绪处于激发态时，会有超越事物本身的词语出现，这只是你的情绪信任了这些词语，并不是事物本身信任了它

滚轮子

这里有阳光 发表于 2023-11-4 06:56
诗歌写完之后，就不属于你的了，属于读者的，当然，你也算是读者之一，你有权发表阅读后的想法，但你不能代 ...

成品文字本身的指向，更能检验作者是否过关

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滚轮子 发表于 2023-11-6 12:47
成品文字本身的指向，更能检验作者是否过关

有90%的诗歌是不成功的

滚轮子

这里有阳光 发表于 2023-11-6 13:29
有90%的诗歌是不成功的

这个成功，多指成品本身的独立完整系统。如果说给读者感受和作者一致，那个很难。
也就是你无法保证读者获取的与你初衷一致，但成品必须要有完整的系统，让读者获取，即使获取另外的东西。起码文本成功了。这是最低的要求
但我们仍然要追求尽力让作者，读者，文本，三位一体

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现代诗歌由于论坛的衰退和圈子的泛滥，类似于从忠字舞走向广场舞，有80%已经不是诗，是对当下社会伦理的逃离，已经变成个人对社会或生活不满的造句。已经很少有人去介入美介入超文本的境界，老家伙们把诗歌写成钢板一样坚固而无张力，小家伙们把诗歌写成梦遗，但他们更能看清本质的东西。所以，大部分诗人畏惧在场，他们对场也讲不清楚，大部分诗人逃离社会的现代性，更崇拜江湖和魔幻。这就形成了当下诗歌看啥都不像的局面。

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我认为诗不应该只是语言表达了什么，而应该是语言形成的超语言表达了什么，这个也有可能是语言内部的言说问题

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滚轮子 发表于 2023-11-6 15:47
这个成功，多指成品本身的独立完整系统。如果说给读者感受和作者一致，那个很难。
也就是你无法保证读者 ...

关键还有超文本的东西

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超语言是人类思维的词，思维有强大的语言群体

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诗歌可以超语言，在于怎么使用，如何将思维的神奇转换成语言