淡马水库

这里有阳光

滚轮子 发表于 2023-10-10 06:42
诗化是统领后现代语言，防止它过度向口语放逸，形成散沙

这个说得对

滚轮子

语言如果修复不了不同语境，多空间，非线带来的隔阂，就会产生蔽。无承载的口语做不到这一点。
后现代叙述诗化，从语言单句子开始，每一句都不等于口语。但是口语

这里有阳光

滚轮子 发表于 2023-10-10 18:19
语言如果修复不了不同语境，多空间，非线带来的隔阂，就会产生蔽。无承载的口语做不到这一点。
后现代叙述 ...

是 ，语言是最重要的，同样的事情，可以用无数种语言方式来表达

这里有阳光

对诗歌的解剖，在诗歌技术分析中被称之为解构，一首诗歌是可以被解构的，至少可以打开这几个层面：
1、文本层面，这是作者的中文基础部分，会很清晰的看出作者的中文基本水平
2、立意方面，这是看作者想写什么，会清晰的看出作者的世界观
3、叙述方面，这是看作者的语言特质，也是诗歌中非常重要的一个层面，诗意往往产生于此
4、美学方面，这是看作者的美学修养，也是反映作者对美的神度和理解

滚轮子

研究诗像什么，靠近什么，需要什么，研究不清楚。（这是永恒的哲学问题，也是灵魂问题）

研究这些的精力，不如研究诗如何让读者读明白（这个明白不是认同：而是看清想写什么，或者再低一点，看不清想什么，最基本的，最本质的：要看清文本本身的意象联系）
这一关不过去，后面所有研究的就像金子一样，一直被埋葬

这里有阳光

诗歌的基本条件之一，就是要让读者知道你写了什么，而不是连自己都不知道写了什么

这里有阳光

陈先发的这些，我很赞同：

我想写作者的一个基本愿望，是唤醒一个更为内在的自我。这里的唤醒，是指发现，是抵达一种语言的“场”，或说是“态”。它大致的特点有三：一是，更为凝神、凝视、专注的自我。可能再难找到比写作更能将一个人全部身心凝聚于一点的劳作了，我们在日常生活中经受各种困扰、质疑、失败，常常处在生命力的涣散之中，目光难以因凝于一物而到达生命意志的深处。而写作，逆转了这种状态，我们因凝神而捕获了力量感，因专注而趋于某种超越。这个过程也是开放的、没有尽头的。谚语说罗马不是一天建成的，从诗歌的维度看，它又是“罗马是永不可能建成的”和“罗马正是一瞬建成的的叠加状态。这个朝向单一、纯粹的途径是快乐的，所以对写作者充满了强大的引力。我的体会是，成诗的愉悦，再无一字可动的愉悦，胜过任何其他方式的愉悦。这是自我完善的道路。二是，如果写作是有效的，它一定处身于一种多维的对话关系中。与时代的对话：这个不可避免，只能层层卷入，每个人都是具体时空中的生命体，经历着时代赋予的、鸡毛蒜皮般具体问题的种种拷问。不管你写下什么，只要你对自身是忠诚的，那么你写下的每一句，都是对话的继续、答案的呈现。与自我的对话：人自身的缺陷带来了内心生活的分裂、裂变，自诘同样不可避免，写作可以视作自诘的种种变体。人被自身的目的所蛊惑，也同样对这种蛊惑抱有敌意，哪一个我，不是矛盾着的“众我”的集合体呢？与语言的对话：写作是语言的运动，对过往语言经验积累的蓦写、审视、审判，对个体语言风格的向往，是写作的原始冲动之一，要时时将语言实践导向深入，那种一眼即辨的个体语言形象是如何建立的？个体生命体验的复杂性是如何输导至语言当中的？这都仰赖于写作者与语言互信、互搏的对话关系趋于深化。当然还有与自然的对话关系，在我们的文学脉落中，自然一度立身于神位之上，今天这个位置的空无，又能予今日之写作什么样的启示？总之，一旦动笔，我们就被迫在这多重的对话关系中，时而紧张、时而舒缓地进行各种再构与重建，语言的智慧与文学的进程也藉此展开。三是，我们的诗歌仍需从对历史的“吮吸”中审看自身。“来处”本是一个可疑的对象物，文学史自体的变幻中也留有我们对“去路”的建构。“重力场”三个字，它当然不是指赵野和我已经完成的某种诗学特质。诗趋向精神领域的重力，早已构成汉诗的传统，从这个指向上去阐释杜甫，我们已谈论得够多了，这个重力不是指某种份量重量，“轻”的风格，也可以达到审美效应上的重力，我倒是倾向于认为，人对内在自我的发现永不止步，才真正匹配得上这重力二字。时空的位移，不断造就更新的、更深存在的自我，我们面对它永远存在着新的“匮乏”，这个敞开的精神容器永不可被填满，我们对此种“匮乏”的渴求甚于被喂饱的渴求，这是“词的重力场”的真正要义。今日之现实，不再是历史的某种线性延续，科学的突进让人的视域由原子、夸克、量子的递入而趋向令人窒息的精微，生活的现实，已陷于虚拟空间强行插入的“混合现实”、“超现实”的多重围困，我们一度弃置的文化态度中，我们对文化态度选取的两难之境中，是否真的埋伏着可能新生的命题呢？这些是研讨会上即席随兴的想法，肯定不够严谨，留待以后的写作实践去延续吧。

滚轮子

陈：不管你写下什么，只要你对自身是忠诚的，那么你写下的每一句，都是对话的继续、答案的呈现

是这个道理，但是语言需要转换，忠诚不等于透明，尽量避免语言含冤胎死腹中。

这里有阳光

滚轮子 发表于 2023-10-15 12:04
陈：不管你写下什么，只要你对自身是忠诚的，那么你写下的每一句，都是对话的继续、答案的呈现

是这个道 ...

对自身忠诚，自身必须是诗人，而不是随便什么人，才能有诗

这里有阳光

除了哲思和思辨之外，诗歌还有一个很重要的特征就是抒情，压制太厉害就成木刻

滚轮子

这里有阳光 发表于 2023-10-19 08:56
除了哲思和思辨之外，诗歌还有一个很重要的特征就是抒情，压制太厉害就成木刻

发现的形成，源于情，非源于哲和辩。
后者无先天之力，也无无理之美
刚开始写时，如果不是诗人，诗就死了

这里有阳光

滚轮子 发表于 2023-10-19 11:21
发现的形成，源于情，非源于哲和辩。
后者无先天之力，也无无理之美
刚开始写时，如果不是诗人，诗就死 ...

这个我很赞同，诗歌必须先是诗人介入，而不是别人

这里有阳光

做诗人最基本的条件是作品中要有超文本的东西

这里有阳光

怀斯说，写作中对细节的专注和突然激发的灵动，是的，这个太重要了

滚轮子

这里有阳光 发表于 2023-10-26 06:42
怀斯说，写作中对细节的专注和突然激发的灵动，是的，这个太重要了

灵感是你的，也不是你的。你无法主宰它