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楼主: 沙沁

由“机器诗” 想到的 ──写在“每周诗歌批判”之前

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发表于 2003-6-9 20:16 | 显示全部楼层

由“机器诗” 想到的 ──写在“每周诗歌批判”之前

下面引用由wujiajia2003/06/09 06:25am 发表的内容:
新锐和殊胜?
计算机诗人似乎并没有标示自己的“新锐和殊胜”。而公示的只是模拟创作的部分过程。有必要这么围堵吗?
人家的模拟肯定会是一个过程,而且会越来越有价值。这里不妨让他去研究罢。
机器诗也有许多好 ...

围堵?哈哈哈,小的不敢,小的无能。你这说法太夸张。我只是发表个人看法:)
去吧,没人阻挡的,是人去?还是机器去?呵何,这不重要,连“机器诗”这提法都不重要。
祝福你们:)
发表于 2003-6-9 20:46 | 显示全部楼层

由“机器诗” 想到的 ──写在“每周诗歌批判”之前

wujiajia :
辩论的关键不在于机器能否写好诗歌,而在于机器是否能写出有感情的诗。
如果问电脑会写诗吗?我的电脑高手朋友告诉我,电脑可以。
但如果问电脑会表达感情吗?回答是否定的。任何机器包括电脑都没有感情,不可能通过诗歌表达感情。电脑之所以有时候能写出有感情的诗歌,纯粹是碰巧组合的结果。
那么,电脑怎么写诗?回答是,电脑写诗过程应该等同于编一个下棋软件。
例如,把各种好诗、好句、好词输入程序,然后让机器按照所给的模式进行重新组合,再吐出来。这实际上没有感情因素,只是用机器把一些写好的词和句子重新组合,选择一个碰巧组合的比较好的诗歌拿出来发表而已。这种实验没有意义。这种碰巧的诗歌,并不代表电脑真的有情感了。只是我们人带着感情去读而已。这种数十首诗歌碰巧吐出一首组合得不错的诗歌,只是一种游戏而已。
现代人爱玩游戏就让他们玩吧。
不过大家记住:玩出的诗歌与创作出的诗歌,是完全不同的两回事情。
发表于 2003-6-10 01:34 | 显示全部楼层

由“机器诗” 想到的 ──写在“每周诗歌批判”之前

我总是看见沙沁对诗歌认真负责的良苦用心  支持  我会常过来看看的  问好!!!!!
发表于 2003-6-15 07:09 | 显示全部楼层

由“机器诗” 想到的 ──写在“每周诗歌批判”之前

从我所接触的计算机诗生成软件、作品和诗人来看,旨在模拟人的创作过程。
其诗也非主观所云,“碰巧”生成出诗歌。人家是多产。许多诗歌也不是一般作者可以比拟的。
有此发言人并不了解人家的情况,有先入为主的断言。
至于机器诗有无表现人的情感,这要看作品。模拟会产生非人工的东西。当然,这是深层讨论的课题。

 楼主| 发表于 2003-6-15 07:13 | 显示全部楼层

由“机器诗” 想到的 ──写在“每周诗歌批判”之前

下面引用由杨见2003/06/09 05:34pm 发表的内容:
我总是看见沙沁对诗歌认真负责的良苦用心  支持  我会常过来看看的  问好!!!!!
谢谢见兄!
 楼主| 发表于 2003-6-15 07:15 | 显示全部楼层

由“机器诗” 想到的 ──写在“每周诗歌批判”之前

下面引用由wujiajia2003/06/14 11:09pm 发表的内容:
从我所接触的计算机诗生成软件、作品和诗人来看,旨在模拟人的创作过程。
其诗也非主观所云,“碰巧”生成出诗歌。人家是多产。许多诗歌也不是一般作者可以比拟的。
有此发言人并不了解人家的情况,有先入为主的 ...
这个话题,似乎还可讨论。
发表于 2003-6-15 07:28 | 显示全部楼层

由“机器诗” 想到的 ──写在“每周诗歌批判”之前

机器写机器的,人写人的,机器敢说真话就好。
 楼主| 发表于 2003-6-15 07:34 | 显示全部楼层

由“机器诗” 想到的 ──写在“每周诗歌批判”之前

问问热衷于“机器诗”的朋友,能不能搞出个“机器批判”软件,沙沁就轻松了。:)
发表于 2003-6-15 08:06 | 显示全部楼层

由“机器诗” 想到的 ──写在“每周诗歌批判”之前

本真才是真。
沙沁好好干~~~~~
发表于 2003-6-15 21:31 | 显示全部楼层

由“机器诗” 想到的 ──写在“每周诗歌批判”之前

[这个贴子最后由wujiajia在 2003/06/15 02:03pm 第 1 次编辑]

沙沁先生的“提议”并非不可。机器批判软件应该是“机器生成”大课题之题中之义。我与中国计算机诗人们都有这个准备。属于“论文自动生成系统”。
笑。从理论说,与创作并行的各类软件都是可以探索的。你说呢?

 楼主| 发表于 2003-6-15 23:32 | 显示全部楼层

由“机器诗” 想到的 ──写在“每周诗歌批判”之前

下面引用由wujiajia2003/06/15 01:31pm 发表的内容:
沙沁先生的“提议”并非不可。机器批判软件应该是“机器生成”大课题之题中之义。我与中国计算机诗人们都有这个准备。属于“论文自动生成系统”。
笑。从理论说,与创作并行的各类软件都是可以探索的。你说呢?
:)如果有一个“公文自动生成系统”,沙沁一定要买。以备沙沁当官的时候好用。
不过“自动批判”软件真能弄出来,我看离世界末日就不远了。

 楼主| 发表于 2003-6-15 23:38 | 显示全部楼层

由“机器诗” 想到的 ──写在“每周诗歌批判”之前

下面引用由dore2002003/06/15 01:39pm 发表的内容:
机器的声音动听着能否敲动你的神经?
     ——关于小红和他的孩子的机器诗歌的访谈
(节选续)
          诗人让计算机写诗,生产快乐
...
张小红先生:你也许把你的小孩培养成了计算机专家,但你毁灭的是年青一代的心灵。
 楼主| 发表于 2003-6-15 23:52 | 显示全部楼层

由“机器诗” 想到的 ──写在“每周诗歌批判”之前

下面引用由dore2002003/06/15 01:47pm 发表的内容:
与沙沁先生三言两语——
沙沁先生作为论坛主打评论者,他说:
●电脑时代的来临虽然给人类的交流带来无与伦比的便利和前所未有的智性启迪,但同时如同原子能的发现,它既可以造福人类(核电站),又可以毁灭人类 ...
:)权威不敢当。把机器诗作为一种游戏玩玩,沙沁不反对。把机器诗的能量无限夸大,就变成极端的“恶”了。
 楼主| 发表于 2003-6-15 23:56 | 显示全部楼层

由“机器诗” 想到的 ──写在“每周诗歌批判”之前

下面引用由dore2002003/06/15 01:55pm 发表的内容:
我读机器诗,体味到作者的“目的”是向科学与艺术的数字化领域掘进。诗人生产快乐等等。他们的创造的确让我们坐立不安。
对于开掘计算机大部没有被运用的功能来说,也有利于普及电脑。
对于好学的学生就不必多说 ...
:)鼓励人投机取巧啊!
发表于 2003-6-19 18:53 | 显示全部楼层

由“机器诗” 想到的 ──写在“每周诗歌批判”之前

:)如果有一个“公文自动生成系统”,沙沁一定要买。以备沙沁当官的时候好用。
更正一下,不是当官的时候好用——当官的才不必用呢——而是作秘书的时候好用。

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