诗的语言问题

这里有阳光 · 发表于 2021-10-27 15:07

布罗茨基诺说：有一种相当广泛接受的观点主张：作家尤其诗人，在其作品中应该采用街谈巷语，应该采用群众的语言。这种主张虽然有民主外表且明显有利于作家，但非常荒谬，代表了一种使艺术——在此为文学——从属于历史的企图。

这里有阳光 · 发表于 2021-10-27 15:08

他说的这个我没明白，什么是从属于历史？

滚轮子 · 发表于 2021-10-27 20:00

从属于历史，向历史妥协，向环境及大众妥协。诗应该去掉目的性，意图性。方式并不是最重要的

张长林 · 发表于 2021-10-27 20:14

街谈巷说是指口语吧

这里有阳光 · 发表于 2021-10-28 08:32

滚轮子发表于 2021-10-27 20:00
从属于历史，向历史妥协，向环境及大众妥协。诗应该去掉目的性，意图性。方式并不是最重要的

按照你这个说法，我们不应该反对口语诗

这里有阳光 · 发表于 2021-10-28 08:33

张长林发表于 2021-10-27 20:14
街谈巷说是指口语吧

应该是这个意思

幻中行 · 发表于 2021-10-28 09:48

是指不脱离现实吧

这里有阳光 · 发表于 2021-10-28 18:17

什么是艺术从属了历史？

幻中行 · 发表于 2021-10-28 18:39

.（依从; 附属） subordinate; dependence

详细解释
◎ 从属 cóngshǔ
[subordinate] 附属;依附
从属地位
从属关系
(1).随从者。《韩非子·五蠹》：“其带剑者，聚从属，立节操，以显其名而犯五官之禁。”《吕氏春秋·当染》：“从属弥众，弟子弥丰，充满天下。”
(2).谓随从。《史记·绛侯周勃世家》：“壁门士吏谓从属车骑曰：‘将军约，军中不得驱驰。’於是天子乃按轡徐行。”
(3).依从；附属。范文澜蔡美彪等《中国通史》第四编第一章第一节：“前代的劳役地租成为从属的、次要的剥削方式。” 聂绀弩《＜聂绀弩杂文选＞序》：“以为小说、诗歌、剧本才是文学，杂文处于从属地位，甚至被排斥于文学之外，则是受了西洋文学的影响。”

幻中行 · 发表于 2021-10-28 18:44

艺术从属于历史，说的是一种关系，但不一定切确，毕竟艺术来源于现实，又要高于现实，有一种说法是艺术永恒。胡乱分析，也许答非所问

lol

sherrika · 发表于 2021-10-28 19:56

来看一眼，很难理解。

十字阿西 · 发表于 2021-10-30 22:13

有企图的历史便是伪历史，是做出来的，有意呈现给民众的。文学为艺术的分支，说它从属于历史，这种语境隐约说明文学始终在为政治服务，所以它失去了艺术的纯椊性，尬立于艺术范畴之内，亦为伪艺术。无奈的是伪艺术也是艺术的一种。这种主张也有高大上的理由，即艺术源于生活，接地气才能扎根站稳而不空蹈虚浮。

十字阿西 · 发表于 2021-10-30 22:17

其中，还真有“使艺术从属于历史的企图”。
而真正的艺术，自己便能成为历史。

这里有阳光 · 发表于 2021-11-8 18:11

从属于历史，是不是在说，必须从属于传统？

这里有阳光 · 发表于 2021-11-10 09:30

我认为可以接近街谈巷语，但不能就是

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