诗的语言问题

张长林

这里有阳光 发表于 2021-11-10 09:30
我认为可以接近街谈巷语，但不能就是

口语师是最贴近这一个说法。其他书面语都是从口语转变的。按照这样来说的话也说得通。

这里有阳光

张长林 发表于 2021-11-10 09:54
口语师是最贴近这一个说法。其他书面语都是从口语转变的。按照这样来说的话也说得通。

古词为何脱离口语走出来

张长林

这里有阳光 发表于 2021-11-10 11:16
古词为何脱离口语走出来

我反而觉得古诗古词，对于当时的口语来讲很贴近
甚至很口语化，比如举头望明月，低头思故乡。野火烧不尽，春风吹又生。

这里有阳光

张长林 发表于 2021-11-10 11:25
我反而觉得古诗古词，对于当时的口语来讲很贴近
甚至很口语化，比如举头望明月，低头思故乡。野火烧不尽 ...

这个不是口语了

烦了

对于这种已经成名了，牛逼了的人，你就认为他们说的啥都对就行。你理解不了，那是你没到他们的境界。你有你的想法和态度。他牛逼任他牛逼，你我还活着，就还在经历，就还有牛逼起来的可能性。每个成熟的诗人都有一套自己的办法来理解这个世界。所以没必要去纠结。更何况，他也张不开嘴了，于是你说啥都对。共通的感情不分对错，错的只是来不及去体会，人就没了。在这短暂的一生里，如何浪费掉每一天，是最让人心碎的。

烦了

滚轮子 发表于 2021-10-27 20:00
从属于历史，向历史妥协，向环境及大众妥协。诗应该去掉目的性，意图性。方式并不是最重要的

无论哪一首公认为经典的诗歌，怎么可能没有目的和意图呢？从古至今，没有这两样的诗歌，你能挑出来一首?
最重要的就是要爽了自己，至于其他，都是扯淡。我存在我发声，这是最基本的目的和意图了。
诗歌没有那么清高玄幻，就是傻逼也有想写诗，想抒发一下的冲动。写就完了，一划框，就完蛋。

烦了

十字阿西 发表于 2021-10-30 22:13
有企图的历史便是伪历史，是做出来的，有意呈现给民众的。文学为艺术的分支，说它从属于历史，这种语境隐约 ...

共生关系，文学和政治。谈不上谁为谁服务。只要他在创作的时候是无我，有光，怎么能是不纯粹的。
一个时代有一个时代必然的结果。你唯有离开，才能去评论和批判。身处其中被裹挟着，只能在创作的时候断开，回归真我。
有时候想，搞艺术的其实最幸福。全是给未来的诉说嘛。

这里有阳光

烦了 发表于 2021-11-10 13:20
对于这种已经成名了，牛逼了的人，你就认为他们说的啥都对就行。你理解不了，那是你没到他们的境界。 ...

你这种说法也行

烦了

回看了一下帖子的题目，是谈诗的语言问题。这种问题，唯有去试错。理论和诗歌永远隔了一条银河。
试错的成本，就是时间，往长了说就是时光，再长就是一辈子，成本很高。也没有捷径。唯有多写。你写的别扭了，自然就知道什么合适了。但这里没有对错。这是因人而异的。
诗歌的理论永远无法去超越诗歌。它无法走在诗歌前面，所以我一直很厌倦去讨论理论。理论无法去主张，诗歌可以。这里是有从属关系的。一生很短，何不用来多写好诗。至于理论，留给那些写不出来诗的理论家吧。

这里有阳光

但是，诗歌是语言的艺术，需要研究语言，你说的实践中找柑橘，也对

快快.

这里有阳光 发表于 2021-10-28 18:17
什么是艺术从属了历史？

他还掉了一句，艺术从属历史，超越时空。

他很能装的语言，让人解读，这就是流量从解读开始了。

这里有阳光

快快. 发表于 2021-11-10 15:41
他还掉了一句，艺术从属历史，超越时空。

他很能装的语言，让人解读，这就是流量从解读开始了。

的确很费流量啊

这里有阳光

说话和写诗，是有严格不同的，所以诗歌不可能是完全的口语，那就变成说话

这里有阳光

修辞对于诗歌来说，并不重要，重要的是用词

滚轮子

当语言必须按照艺术，遵循它需要呈现的方式，在此，它与普通语言的区别产生了。那就是，艺术的语言是为什么服务，从我们研究者看，应该是为了架构和发现，呈现