■水牛短诗选(1—5)

幽云 · 发表于 2006-4-21 10:03

下面引用由白鸦在 2006/04/21 01:58am 发表的内容：
比如里尔克的《秋日》：
主啊！是时候了。夏日曾经很盛大。——味道出来了。
把你的阴影落在日规上， ——味道出来了。
让秋风刮过田野。 ——化解了。
...

这个也不错，分析很明朗，学习一下下

白鸦 · 发表于 2006-4-21 10:05

一个反面的例子 —— 比如临水而居的《失眠》：
满屋的窗户都关闭
一些字还是启程离开
路过的风，被一双白晰的手
一把一把抓落墙边
牵一个名字
我坐不稳一张空白的纸
来回奔跑的——
是不肯合眼睡觉的阳光
安分的枕头搅忧了隔壁的梦
松木地板，亮出浅显的酒窝
通常已是夜半
允许我提一个简单的问题
今晚，谁穿走了谁的鞋
------------------------------------------------------------------------------------------
大家都说有问题，为什么？
我的跟帖是：
体验到位，意象也不错，为什么组合起来效果不理想呢？以上大家提出的问题都有道理，而最简单处理方式可能是：
1、将句式调整一下试试。
2、形成意象间内涵外延的错落感，并且不要在每个意象前都进行干预。
浅见。
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可以对比讨论。

妙心缘 · 发表于 2006-4-21 10:06

下面引用由水牛在 2006/04/20 10:51pm 发表的内容：
语言的干净是我所追求的,去除一切修饰
问好老妙.

同上一志,不过路子相反,语言有两大属性,一是整人,二是挨整,你不整得它服服贴贴,它就整得你走头无路.

幽云 · 发表于 2006-4-21 10:08

下面引用由妙心缘在 2006/04/21 02:06am 发表的内容：
同上一志,不过路子相反,语言有两大属性,一是整人,二是挨整,你不整得它服服贴贴,它就整得你走头无路.

不睡不睡，明天就熊猫

幽云 · 发表于 2006-4-21 10:10

我倒觉得水牛的诗歌有的地方过分集中了，导致不够发散，到处都是理性，所以会有些枯燥，加点调味怎么样？转换一下，或许空间张力就出来了

水牛 · 发表于 2006-4-21 10:10

下面引用由妙心缘在 2006/04/21 02:06am 发表的内容：
同上一志,不过路子相反,语言有两大属性,一是整人,二是挨整,你不整得它服服贴贴,它就整得你走头无路.

哈,精辟!高见.

水牛 · 发表于 2006-4-21 10:12

怎样才能形成意象间内涵外延的错落感呢?
举个例子哈,偶愚笨

)

白鸦 · 发表于 2006-4-21 10:13

下面引用由水牛在 2006/04/21 01:59am 发表的内容：
恩,受用.等会来实验一个. 情感有没张力呢? 我曾经读过乔叶的一组诗,诗名就叫<无张力组诗>. 语言很朴素自然,但读来动人. 另,追求张力,会不会让写作者陷入语言的迷宫之中?

1、我并非认为营造张力是写好短诗的唯一技巧。
2、你说的《无张力组诗》未必就没有张力，也未必就是好诗。
3、你说它“语言朴素读来动人”，说明它达到了诗歌美学的底线——诗意。
4、但美学的高级追求并非这种和谐之美，而是冲突之美。
5、由于张力更多的时候源于对抗，因此为短诗实现高层次的美提供了可能。

海参威 · 发表于 2006-4-21 10:13

下面引用由幽云在 2006/04/21 01:42am 发表的内容：
得，来得实在的吧，这么玩不好，讲点实在招式

呵呵个人认为你的短诗有点过于简短
有些难懂，

幽云 · 发表于 2006-4-21 10:15

下面引用由海参威在 2006/04/21 02:13am 发表的内容：
呵呵个人认为你的短诗有点过于简短
有些难懂，

呵呵，我很少写短的，不擅长
如果你沉下心读，180个，你都能懂

白鸦 · 发表于 2006-4-21 10:19

下面引用由水牛在 2006/04/21 02:12am 发表的内容：
怎样才能形成意象间内涵外延的错落感呢? 举个例子哈,偶愚笨)

张力概念是新批评派艾伦•退特提出来的，他说：“我们所能引申出来的最远的比喻意义也不损害文字陈述的外延”。
而在后来的延伸中，张力其实就是“诗歌内部各矛盾因素对立统一现象”的总称。我一直强调的“意象间内涵外延的错落感”，其实就是诗歌内部需要对立统一的重要因素之一。

水牛 · 发表于 2006-4-21 10:19

下面引用由幽云在 2006/04/21 02:10am 发表的内容：
我倒觉得水牛的诗歌有的地方过分集中了，导致不够发散，到处都是理性，所以会有些枯燥，加点调味怎么样？转换一下，或许空间张力就出来了

我是这样认为的:发散也要控制好,不能每个意象都是只有能指,没有所指.这样容易导致不知所云,造成阅读障碍.简单自有简单的美.以小写大,以轻写重,形而下和形而上完美结合,我觉得这才是短诗的出路.

幽云 · 发表于 2006-4-21 10:21

下面引用由水牛在 2006/04/21 02:19am 发表的内容：
我是这样认为的:发散也要控制好,不能每个意象都是只有能指,没有所指.这样容易导致不知所云,造成阅读障碍.简单自有简单的美.以小写大,以轻写重,形而下和形而上完美结合,我觉得这才是短诗的出路.

是的，我想到了月月

白鸦 · 发表于 2006-4-21 10:21

所谓“意象间内涵外延的错落感”只是一个方面，还有“句式的错落感”，这都是创作过程中需要考虑的。

幽云 · 发表于 2006-4-21 10:24

还有“句式的错落感”，这都是创作过程中需要考虑的。
————————————
是的，这个问题存在，短诗本来就难以在句式上和整体布局上享有长诗那样的优势，所以更应该注意，适当出新是不错的路，可以偶尔为之

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