■水牛短诗选(1—5)

水牛

张力概念是新批评派艾伦•退特提出来的，他说：“我们所能引申出来的最远的比喻意义也不损害文字陈述的外延”。
而在后来的延伸中，张力其实就是“诗歌内部各矛盾因素对立统一现象”的总称。我一直强调的“意象间内涵外延的错落感”，其实就是诗歌内部需要对立统一的重要因素之一。
----------------------------------------------------------------------
白兄,意象间内涵外延的错落感,是不是就是你所说的冲突和对抗形成的呢?

白鸦

我以前说过：要用句子写诗，而不是用词或词组（就像书法，是写出来的，不是画出来的）

白鸦

下面引用由水牛在 2006/04/21 02:24am 发表的内容：
张力概念是新批评派艾伦&#8226;退特提出来的，他说：“我们所能引申出来的最远的比喻意义也不损害文字陈述的外延”。<BR>而在后来的延伸中，张力其实就是“诗歌内部各矛盾因素对立统一现象”的总称。我一直强调　...

对，至少是很重要的方法。冲突了，而且阅读舒服。

水牛

下面引用由白鸦在 2006/04/21 02:13am 发表的内容：
1、我并非认为营造张力是写好短诗的唯一技巧。
2、你说的《无张力组诗》未必就没有张力，也未必就是好诗。
3、你说它“语言朴素读来动人”，说明它达到了诗歌美学的底线——诗意。
4、但美学的高级追求并非这种　...

接受!

水牛

下面引用由白鸦在 2006/04/21 02:25am 发表的内容：
我以前说过：要用句子写诗，而不是用词或词组（就像书法，是写出来的，不是画出来的）

同意.反之读者,对于现代诗,句读已经失效.

白鸦

“张力”是洋人提出来的。在汉语的语言环境下，诗歌（这里主要讲短诗）的“张力”如何体现要重新思考。比如：
1、汉语传统词义的范畴与传统文化精神的互动（隐蔽的关联，而非乱关联）
2、汉语独有的转身术：不仅仅用大脑思考，更要用小腹思考（想想禅宗的对话逻辑）
等等。大家一起探索。

幽云

你们砍吧，我困了，睡觉，明天有活动，晚安几位

白鸦

下面引用由水牛在 2006/04/21 02:30am 发表的内容：
同意.反之读者,对于现代诗,句读已经失效.

所以说：短诗不能只是对一些“词的空间”的延伸，那是“张力”的假象。
另一个方面是意义的延伸不能靠说教，而是通过语言、情节去表现，否则就是外露的、所谓的哲理诗，最终不过是一点“思考的趣向”。

水牛

下面引用由白鸦在 2006/04/21 02:28am 发表的内容：
对，至少是很重要的方法。冲突了，而且阅读舒服。

也就是说:意象间内涵外延的错落和形式的错落带来冲突和对抗,进而形成张力?

海参威

讨论的精辟，过来学习学习

白鸦

哈哈，是该睡觉了。

白鸦

下面引用由水牛在 2006/04/21 02:35am 发表的内容：
也就是说:意象间内涵外延的错落和形式的错落带来冲突和对抗,进而形成张力?

因为不是绝对的和唯一的，所以应该倒过来说更准确：
好的短诗与张力有关。张力的营造与对抗有关。对抗的形成与那两种错落感有关。

幽云

上边还挂着江一郎，江先生呢

白鸦

下面引用由水牛在 2006/04/21 02:35am 发表的内容：
也就是说:意象间内涵外延的错落和形式的错落带来冲突和对抗,进而形成张力?

好的短诗与张力有关。张力的营造与对抗有关。对抗的形成与那两种错落感有关。
---------------------------------------------------------------------------------------
这是我提供给你的最具体的参考意见了。

水牛

[这个贴子最后由水牛在 2006/04/21 02:46am 第 1 次编辑]

下面引用由白鸦在 2006/04/21 02:35am 发表的内容：
所以说：短诗不能只是对一些“词的空间”的延伸，那是“张力”的假象。
另一个方面是意义的延伸不能靠说教，而是通过语言、情节去表现，否则就是外露的、所谓的哲理诗，最终不过是一点“思考的趣向”。

对,诗歌只能是借助语言,通过叙述呈现事物的真相,呈现.说教只会蒙蔽事实.