读阳光的《忧郁症》

少林酒桶

原帖由 这里有阳光 于 2012-12-15 16:35 发表



欢迎批评和制衡。只要你说的对，我就会改正。
评论是说理，阅读是感受，后者你怎么说我都不会反对你。

说实话,一些根深蒂固的东西是很难扭转的,我发现我们都不孤独

少林酒桶

原帖由 许晓鸣 于 2012-12-15 16:44 发表
哈哈，诗界好多顽童。全是周伯通。

这是鞭策,怕自己偷懒

光明行

原帖由 少林酒桶 于 2012-12-15 17:18 发表
没有啊,小明

那你找找你那人帖子。

这里有阳光

花土说：
阳光大叔说，他学诗的时间不长，三四年左右吧，他的口语诗我看了几首，阳光的口语能力是值得信任的。阳光还说，对文言写作比较生，不知真假。我们常常看到的阳光的诗是一些探索诗，是先锋诗，使用的语言就是前面所说的“畸联语”。“畸联语”是依赖新式修辞的结果。我认为，这种语言是一种垄断性语言，当一首诗的写作进入了畸联状态，很多修辞是无法进入的，更危险的是，这种修辞垄断会固定一个人的思维方式，这样一来，很多自然句都会被取消发言权，一首诗，甚至整个写作都进入了一种非自然的状态。


阳光说：
花花这里说的很客观。我的确自学写诗歌以来，是行走在一条危险的道路上的，当然，这是在敬畏诗歌和敬畏文字的基础上行走的。一直在回避熟悉的、格式化的、直接注入的方式，探究所谓符合时代的语境与语态。它直接导致的问题是，会出现一些刻意的痕迹，会出现一些怪异的想象，会出现一些线索上的不和谐。这几个问题我自己是很明白的，因为危险，所以也格外谨慎，尽量使叙述接近普遍的思维逻辑中去，尽量使情节能够唤起阅读者的共鸣，这包括体验和想象上的。这些年行走在诗歌写作的道路上，说实话是很纠结的，其实更多的想获取休闲与愉悦和倾述的快乐，但在自我供给和消费的过程中，却很在意外界的认同度，这个纠结或许是放不下的真正理由。
这首诗歌是一气写出来的，也没修改，很多是源于自信，问题自然很多，我也在不断的改，我喜欢改诗，甚至觉得改诗比写诗还快乐！
感谢你的点评，问候周末！

少林酒桶

还在加油，问候阳光，周末愉快！

少林酒桶

原帖由 这里有阳光 于 2012-12-15 22:01 发表
花土说：
阳光大叔说，他学诗的时间不长，三四年左右吧，他的口语诗我看了几首，阳光的口语能力是值得信任的。阳光还说，对文言写作比较生，不知真假。我们常常看到的阳光的诗是一些探索诗，是先锋诗，使用的语言就 ...

我的问题还在后面，没有出笼

这里有阳光

花土说：


1、重症患者

8点45分，她的脑壳缓缓进入CT
如苏州内环完全瘫痪一样
五环之外失去知觉，有人在
等待末日。忧郁的苏州
偶尔有狗叫，它们来自灵岩山的一座坟

她的脑壳从CT的那头出来
美得惊人，完全的宋朝。
主治大夫在病历上写：
“忧郁症、轻度妄想”
人们将她举起
人们将自己脑壳撞向CT


他说的是孤独的人，那么，这个人为什么会孤独呢？她的孤独有什么意义呢？

因为这首诗的语言基本是修辞过的语言，因为这是作者主观的谜语，所以，读者需要从第一句开始猜。
重症患者，---这个重症患者可能是人，也可能不是人，患的是什么病呢？
8点45分，她的脑壳缓缓进入CT---这个重症患者是个女人，她在医院做脑部CT，时间是早8点45分，这个时间 有特殊用意吗？
五环之外失去知觉，有人在等待末日---这里是传说中的“位移”吗？“五环”，是环城公路，“五环失去了知觉”，是说五环路交通瘫痪了吗？“有人在等待末日”，是说愤怒吗?
忧郁的苏州,偶尔有狗叫，它们来自灵岩山的一座坟---再次位移吗？那个“她”是苏州了？“忧郁的”，这是病情吗？“偶尔有狗叫，它们来自偶尔有狗叫，它们来自灵岩山的一座坟”，这个狗是用来干什么的呢？“灵岩山的一座坟”狗在灵岩山的一座坟墓里叫，什么意思？意味着死神召唤着苏州吗？

她的脑壳从CT的那头出来，美得惊人，完全的宋朝。---脑壳就是大脑，大脑是神经中枢，她的大脑就是苏州的大脑，苏州的大脑经过扫描，变了个样，穿越了，回到美丽的大宋了？为什么经过CT机之后就变了模样呢？
主治大夫在病历上写：“忧郁症、轻度妄想”---主治医师是谁？是城市管理者吗？是环境专家吗？还是。。。？苏州得了抑郁症，环境抑郁吗？还有轻度的妄想症，妄想什么呢？

人们将她举起，人们将自己脑壳撞向CT---人们为什么要这样做呢？是也想穿越，回到大宋去吗？
这首诗的脉络很清晰，我想要猜，大概也就这么个猜发了。如果我猜对了，那么我的问题就来了。




阳光说：
这一节的意思及意义你都读出来了。你的问题是：这样的写作是在猜谜语。而我觉得，这个柔软的所谓“谜语”的小小外壳，它是透明的，大多数人都可以看见里面的小波纹。但是，如果你要将这个壳硬化起来，它一定会形成一种意识上的阻隔，就这个动作来说，你会成功的，因为这个壳，它确实客观存在，因为它并未完全脱离意识层面而直接走到文本上来。

少林酒桶

未完全脱离意识层面而直接走到文本上来。

就是这个中心意思，我没说清楚

少林酒桶

这个也就是我昨晚上说的，米饭和谷子的问题，我觉得，诗人应该给讨饭的人米饭，而不是谷子

少林酒桶

要除掉“猜”这个程序，直接感受到环境的恶劣。所以，你这样写不如发一张图

少林酒桶

语言如果做不到这点，诗就失去了表达能力。

这里有阳光

原帖由 少林酒桶 于 2012-12-15 22:51 发表
未完全脱离意识层面而直接走到文本上来。

就是这个中心意思，我没说清楚

因此，我们的问题首先要放在对意识的写作上来，写它们允许吗？如何写它们？我想你阅读这首诗歌的时候，你说猜谜语，然后你会说，诗歌不是猜谜语，然后你还会说，因此这不是诗歌。而我的问题在于，事物在人们的意识中的时候，能否成为诗歌？意识中的诗歌是怎样的？它们美吗？它们可读吗？然后，我的问题就是，一些事物在意识状态下、在非理性、在非逻辑和非哲学状态下，它们能够成为诗歌吗？

少林酒桶

原帖由 这里有阳光 于 2012-12-15 22:56 发表



因此，我们的问题首先要放在对意识的写作上来，写它们允许吗？如何写它们？我想你阅读这首诗歌的时候，你说猜谜语，然后你会说，诗歌不是猜谜语，然后你还会说，因此这不是诗歌。而我的问题在于，事物在 ...

麻叶！！！这个可以说是，也可以说不是，因为呈现本身才是诗，文本意义上的诗。先锋诗这种表达形式，我觉得这不是在帮助读者寻找表现艺术，相反，是在帮助读者审美退化。

竹丫头

花婆子加油，争取在阳光光去墨尔本之前，整出一圈的大肥猪来。

这里有阳光

原帖由 少林酒桶 于 2012-12-15 23:01 发表

麻叶！！！这个可以说是，也可以说不是，因为呈现本身才是诗，文本意义上的诗。先锋诗这种表达形式，我觉得这不是在帮助读者寻找表现艺术，相反，是在帮助读者审美退化。

大麻俺不抽
因此，我们都会固守一块自己喜欢（甚至不顾及别人是不是喜欢）的阵地或是舞台，去跳自己的丝踢儿。这就形成了流派和圈子，我支持流派也支持圈子，这是有众多非主流咖啡厅的市场动因，甚至出现大嘴巴吴莫愁（我也喜欢）。但我非常尊重每一块阵地，我不会攻击某个阵地正在把诗歌散文化，我只会去汲取它的美。