读阳光的《忧郁症》

竹丫头

原帖由 少林酒桶 于 2012-12-15 23:59 发表
要去阐述诗歌中外在美的内因


你这个走的是标准的始叙证辩嘛，
中国诗歌是氛围，是境，是艺术化的呈现

中国诗歌也是分阶段的。当下的中国诗歌，已面目全非。
其实竹子心目中的诗歌应该还象西周、春秋时那样，自然而咏。诗经流传至今，我认为就是她具备很强的包容性，不同阶层，不同背景的人，皆可读。
我同时也很反对让诗歌承载过多的责任，非要揭示什么，启发什么，批判什么，非要有多大的深度和力度。诗，浅浅的，淡淡的，美美的，就好。想要承载更多，想让诗成为手术刀或匕首的话，拜托，我觉得写一些革命口号或杂文论文可能更管用。拉兔子上磨呀，干嘛让驴闲着。
可是，在当下分不清潮流的诗海中，我泛的又是哪一朵呢？

午觉睡到傍晚才醒，这会儿睡不着乱扯一堆，在花土和光光中间乱插一杠子，哈哈，当是中场休息看广告了。

少林酒桶

原帖由 竹丫头 于 2012-12-15 23:55 发表


如果你走川藏线去拉萨，会看到著名的72拐。72个大转弯一个接一个。如果你只是赶路，你会觉得很讨厌，增加了路途的时间和凶险，骑行川藏线的驴友们，深受其苦。如果你用欣赏的目光来看，你发现它美得无法形容。事 ...

如果可以去72拐，我就不在这里和你们聊天了。

这里有阳光

原帖由 竹丫头 于 2012-12-16 00:13 发表


中国诗歌也是分阶段的。当下的中国诗歌，已面目全非。
其实竹子心目中的诗歌应该还象西周、春秋时那样，自然而咏。诗经流传至今，我认为就是她具备很强的包容性，不同阶层，不同背景的人，皆可读。
我同时也很 ...

支持。我们需要拿一些新鲜的东西出来，来证明我们的生活是向上的，不管社会如何。

少林酒桶

原帖由 竹丫头 于 2012-12-16 00:13 发表


中国诗歌也是分阶段的。当下的中国诗歌，已面目全非。
其实竹子心目中的诗歌应该还象西周、春秋时那样，自然而咏。诗经流传至今，我认为就是她具备很强的包容性，不同阶层，不同背景的人，皆可读。
我同时也很 ...

你的思路是正统的，我一直这么认为。阳光其实也不算太离经叛道，但是，他有点执着于语言本身了。

这里有阳光

原帖由 少林酒桶 于 2012-12-16 00:18 发表

你的思路是正统的，我一直这么认为。阳光其实也不算太离经叛道，但是，他有点执着于语言本身了。

而语言本身是那么重要，如果研究情绪，我会先让自己疯了再说嘛

少林酒桶

现在，中国新诗的问题，我认为是语言形式的问题，就是有人喜欢把简单的东西搞复杂，艺术的终极追求是什么？是发现美的表达方式。72道拐的确和3道拐不同，72道拐是另一种审美高度，范畴不同。艺术表现美，绝对不是把美的东西弄复杂。

晓钟

原帖由 少林酒桶 于 2012-12-15 23:32 发表

说实话，先锋诗或者探索诗的第一感是非常糟糕的。我这么多年的阅读感受就是这样

楼层爬完了。。。

这个不认同。因为先锋诗和探索诗在文学领域并没有被定义。都是一些写作者贴在自己脸上的标签罢了。所以，不能一概而论糟糕的就是先锋或者探索的。。。其实，用现实主义或者表现主义或者其他的各种写法写出来的文字糟糕的也多的是。。。只是我们不去追究罢了。。。

白小宇

原帖由 竹丫头 于 2012-12-16 00:13 发表


中国诗歌也是分阶段的。当下的中国诗歌，已面目全非。
其实竹子心目中的诗歌应该还象西周、春秋时那样，自然而咏。诗经流传至今，我认为就是她具备很强的包容性，不同阶层，不同背景的人，皆可读。
我同时也很 ...

竹姐姐的中场广告挺好。

晓钟

原帖由 竹丫头 于 2012-12-16 00:13 发表


中国诗歌也是分阶段的。当下的中国诗歌，已面目全非。
其实竹子心目中的诗歌应该还象西周、春秋时那样，自然而咏。诗经流传至今，我认为就是她具备很强的包容性，不同阶层，不同背景的人，皆可读。
我同时也很反对让诗歌承载过多的责任，非要揭示什么，启发什么，批判什么，非要有多大的深度和力度。诗，浅浅的，淡淡的，美美的，就好。想要承载更多，想让诗成为手术刀或匕首的话，拜托，我觉得写一些革命口号或杂文论文可能更管用。拉兔子上磨呀，干嘛让驴闲着。
可是，在当下分不清潮流的诗海中，我泛的又是哪一朵呢？

丫子的这个，我以为。

诗歌也是人类记录自身、自身所处的环境以及人与人之间的关系的一种方式。你所说的应该不是记录的内容问题，而是记录的方式问题。用最能让世人明白的方式来记录你个人在这个庞大人类体系中的感受、发现、认识应该是诗歌需要去做的。如果违背了这个道理，则首先就应该废弃诗歌这种方式。

白小宇

原帖由 这里有阳光 于 2012-12-16 00:18 发表



支持。我们需要拿一些新鲜的东西出来，来证明我们的生活是向上的，不管社会如何。

从本质上将生活不一定是向上的。写诗的人是向上的，在写诗的过程中是。

白小宇

凑完热闹，闪先。

晓钟

原帖由 少林酒桶 于 2012-12-16 00:23 发表
现在，中国新诗的问题，我认为是语言形式的问题，就是有人喜欢把简单的东西搞复杂，艺术的终极追求是什么？是发现美的表达方式。72道拐的确和3道拐不同，72道拐是另一种审美高度，范畴不同。艺术表现美，绝对不是把美 ...

把复杂的问题简单化是非常困难的，而把简单的问题复杂化却是一件容易的事情。这个和诗歌本身无关，和写作者对待诗歌的态度有关。就像芊芊引过托尔斯泰的一句话一样：“爱是一种生活态度，不是付不付出的问题，不是索不索取的问题，而是存在在生命的需要与不需要的程度。”诗歌也一样，我们到底需要什么样的诗歌？每个人的标准不一样而已。。。有的人就需要复杂化的诗歌文本，来产生阅读的满足感。有的人就需要复杂化的语言来激发阅读者的好奇心。。。这一切都会长久地存在下去，只是最终会否成为主流而已。。。

但是，我们千万不能将复杂化、神秘化了的语言当成修辞来研究，因为修辞学研究的是有效的语言表达，而不是研究如何将一句大白话说的让人糊涂的方法。
所谓的呈现，不是一种修辞方法，而是一种记录方式。所谓的构建不是一种记录方式，而是对呈现内容的一种布置过程而已。

晓钟

啰嗦了下下，你们继续哈。。。

这里有阳光

原帖由 晓钟 于 2012-12-16 09:17 发表

楼层爬完了。。。

这个不认同。因为先锋诗和探索诗在文学领域并没有被定义。都是一些写作者贴在自己脸上的标签罢了。所以，不能一概而论糟糕的就是先锋或者探索的。。。其实，用现实主义或者表现主义或者其他的 ...

支持猪猪撒欢

猪小哥

复杂要看需要，简单也要看需要。当下，大道至简，能把复杂问题用深入浅出的语言来表达，是非常难的。插一下哈。路过。不懂诗歌。