[讨论]伸出你的手点打梅梅子帖诗小集〔1--15〕吧。

梅梅子

[这个贴子最后由梅梅子在 2003/09/26 07:27am 第 15 次编辑]


斑主、各评手及网友：
俺在此版已经发了一批小诗帖子了。基本没有见到网友的点评。今天特将此篇单发，求各位点评。为了让大家点评说下面几点：
1、俺以前发过帖了，有些语言激烈了些，可能有伤人处。那些帖子都是关于对全国诗歌存在问题的，不是俺个人的事，不包含个人什么，在俺看来这类事当不客气。对俺个人的点评就不同了，那怕是错的，俺不赞成的，只要是点评了，都是对俺的帮助与关照。俺都会感谢的，这是真心话。说这些，是说俺不是个丫老虎。
2、俺的诗不是古诗。篇规、句式，基本不遵守古诗的格律、平仄对杖、韵律。写起来是像写现代诗一样，比较随便的。
3、俺的诗新诗的成分很大。现实中的新事物、新思想；新古语言一起用，口语、俗俚语、群众语言、现代语言都用。节奏强一些，民歌风可能强一些；我以为这也是新诗范畴中的事。只不过不是纯口语诗。
一些新诗的表现手法也用。因为掌握得不好，用得不尽人意就是了。
所以叫新古融合诗。
俺特别想知道，俺的诗有没有诗味，感动不感动人？能不能看懂等。总之，在这个版，就请大家按新诗的一些要求指导。
先谢了。诗附后。

〔大厅网图六配诗〕
《雷雨怨窗》
心儿，
彻夜流泉叮咚。
身儿，
不染一尘嫩净。
卧镜眉儿飞，
顺床臂儿慵。
孤影儿香肌邀蚊蝇，
馋蚊饿蝇怜惜叮。
电儿，
闪闪亮亮无人。
雷儿，
呼呼隆隆不平。
雨洒窗儿泪，
手拭眼儿空。
远溏哇蛙恨狠唱，
近窗慕目怨院儿听。
问：儿化了以后，能不能增强一点怜惜缠绵之感呢？

窗
〔副题：雷雨怨窗〕
〔新古融合诗〕
心，
彻夜流泉响叮咚。
身，
不染一尘嫩润净。
卧镜弄眉眼，
顺床展臂空。
幽室壁影绰约，
怜馨蚊蝇惜叮。
电，
闪闪亮亮觅无人。
雷，
呼呼隆隆鸣不平。
洒雨玻窗泪，
拭手劳无功。
远溏哇蛙对唱，
近窗垂目孤听。

对下诗修改如上，可能更卡题图一些。

窗
〔副题：雷雨怨窗〕
〔新古融合诗〕
心，
彻夜流泉响叮咚。
身，
不染一尘嫩润净。
卧镜弄眉眼，
顺床展臂空。
孤影香肌邀蚊蝇，
馋蚊饿蝇怜惜叮。
电，
闪闪亮亮觅无人。
雷，
呼呼隆隆鸣不平。
洒雨玻窗泪，
拭手劳无功。
远溏哇蛙欢腾唱，
近窗慕目怨尤听。

〔析意：雷雨让俺空等，彻夜幽怨难平。〕

崇光

或大雅或大俗都成好诗励   有幸有这样一块交流地    朋友们公勉

梅梅子

[这个贴子最后由梅梅子在 2003/09/21 04:04pm 第 1 次编辑]

崇光
或大雅或大俗都成好诗励   有幸有这样一块交流地    朋友们公勉
梅子不会止步。
把俺的新古融合诗说明附后？
    新古融合诗
来到此网站，俺写了几首小诗都标明“新古融合诗”字样，有些网友提出疑问。为此俺对“新古融合诗”说一点自己的看法，与大家交流。

一、时代呼唤新古融合诗。
   
1、 现代新诗有一种偏向：没有中国传统诗味，不适合多数中国人的欣赏口味。也就是人们说的，“泛诗非诗，背离中国，背离大众，背离现实，淡化诗歌的工具性”，让多数中国人不喜欢。这才是诗歌越来越惨淡的主要原因。
2、 古诗也有偏向：古典古语，多数人不知；平仄格律，多数人不会；限制严格，众多内容情感，难尽诗意；精品无数，实破不易。也存在脱离大众脱离现实的问题。
上述两种偏向，近一二十年来尤为突出。
3、 为了解决这个矛盾，这个问题早就摆到人们的议事日程上了。
    台湾开放比大陆早， 这个问题在台湾早已显现出来，早已经有寄希望于民歌之说。我以为前些年席慕容诗的兴起就是这种社会呼唤的产物。
     也早有人在搞新古诗。即格律诗词的篇、句式，用现代语言，写现代内容，放宽平仄对杖格律及严格的韵规。
4、 中国诗歌界新古诗融合的呼唤声越来越高。《诗刊》、《中华诗词》等，都有一些报道。
汪国真诗的狂热，在一定程度上也是对朦胧诗越来越脱离大众，又强霸诗坛及媒体的一种反抗式的回应，它是无声地宣布极朦胧诗高热寿终。但是，朦胧诗的潜能很大，尽管被一些后来的诗派所拒斥，仍被另一些诗派继承。
在俺看来，适度朦胧是美，好；高度朦胧是晦涩，不好；完全拒绝，没必要；抱着极度朦胧不放，不应该。高度空灵无物之风，不叫极度朦胧，在人们中的效果也同极度朦胧相同，缺少广泛的人群基础。

二、新古融合，是一种诗歌形式与风格的倡导。
我这里说的新新诗是指纯种西诗：不但新思想，新事物，新内容，新方法，新艺术观点，白话化啊！就连语言，用典也撇掉中国，一律照 搬西洋人的。
我这里所说的古诗，指只有比、赋、兴，一切都古，越古越好，也就是一股纯古以古为高傲的风气。
　　新古融合是对诗歌现实的一种倡导。调整中国的诗歌，要古就老的掉渣，满脸皱纹现状；要新就新得西洋诗的徒子徒孙的全国景观。这种现状是中国诗歌的悲哀，诗人不自觉，国人早就怨声载道，据我调查只少有十几年了。
新古融合是一个很广的诗歌领域，从古诗到目前纯种的西洋诗，这之间的一个诗域。
新古融合，是要古诗走出文人古懂为大众化，西诗中国化。这是一个大诗类，不是一个固定格式的小诗歌类型。就是真须要固定格式的话，目前也无法形成固定的格式。
根据俺不多的阅览范围看，在中国，一个真不要中国诗的诗人，他不会是一个中国诗人，更不会是一个大好诗人。诗人只要是他的读者是中国人，他都要搞新古融合。搞西诗的人，除了李金发、戴望舒、徐志摩早逝之外〔顾成、海子能不能也算上？〕，哪一位不回归中国诗？哪一个不搞新古融合啊？这三位，其中喜欢人数最多的徐志摩，他最让多数人喜欢的《再别康桥》、《雨巷》又是最富传统中国味的诗歌。
这恐怕要归因于中国诗歌的根基太强大了，中国诗歌群众性太高了吧。
三、诗人们都在自觉或被迫中新古融合。
古诗味最浓类型的新古融合诗人，陈毅是典型。他的诗，一部分是古诗，很多都是新古融合诗。
先搞西诗，后回归古诗的当推郭沫若。他前期新诗纯而西又好，后期古而中，也高而绝。
余光中是先西，后回归融合。他后期的诗是中国事中国味很浓。
偏一些西诗，又不乏中国味的当数艾青。他的诗最叫口的是中国味浓一些的新诗。
偏一些古诗味的中间型的融合诗人就更多了，较佼佼者臧克家、贺敬之等等。小说家琼瑶小说中的诗也是较好的古味融合诗。刘大白的《卖花女》也够好的了。
舒婷、北岛的成名诗都是融合型的诗。他们非融合型的诗极少有人称绝的。
于坚的头脑很活，他前就加快了回归中国诗的步伐。近年大喊东方诗，老庄、李白是在干什么？不管他嘴上承认不承认是回归，我看他是在回归。
梦中国诗人的诗者们，谁能一直纯西诗？真有这样的人，我敢给他算一卦，这些人有两种可能：
第一，他不管嘴上叫得是多纯而又坚定的诗者，他都不是或他不能是一个坚定的诗者。
第二，他不想当中国的诗人。他只想当一个外国的诗人。
要想当一个中国人喜欢的好诗人，他拒绝中国传统诗，几乎是不可能。他只多是个半拉子诗人。不管人们有多少理由，拒绝中国传统，只能是青年人、初学者的，短期一时作为；长期者的一厢情愿 。
四、我想要的新古融合诗。
在我看来，诗歌是自己的，又不是自己的。如果诗歌只是自己的，就基本失去了诗歌存在的意义。
诗歌是社会的，诗歌也必须是社会的，诗歌如果不是社会的，谁费劲把力的去搞那东西？人们搞也就罢了，到处去发表干什么？
什么诗歌都有人需要，什么人也都需要诗歌，什么人的需要也都是合理的，所以什么诗歌的存在都有理由；但是我反对少数人的需要、个别人的需要霸占诗坛，反对任何借口下的极端与强霸。据我了解，同用政治、权力霸诗一样，任何理由、靠任何力量，生出来的以少数人的需要霸多数人的需要的诗歌现象，都是不得人心的。所以，我敢理直气壮向任何人的、包括至高无上权威的借口挑占甚至反对，也就来了胆量。
我知道，我做不到，但是我想把当前中国多数人需要的诗歌，当成我的目标。
〔一〕要适合多数中国人的欣赏习惯与口味。让多数中国人喜闻乐见而不是相反。
〔二〕要保留中国传统诗的阴阳顿挫，节奏音乐美，这是中国诗歌的传统习惯基础。
〔三〕各种语言都用，白话、群众语言、俗语俚语、成语、歇后语、通俗的典故、时尚语言，中国人懂的外国语言。但是有两点：一点是不做走一种语言极端的蠢事；二点是不逼得无路可走了，不用多数人不懂的语言和怪字。
〔四〕尽量写出新意，被人们早已经写滥了的、一点新意也写不出来的题材、题材侧面，尽量不写。
〔五〕少要或不要仙、佛、宗教偈语，少来功、魔虚幻及空灵，多来激情、感情、具体事物。
〔六〕看重诗歌的工具性、战斗性，以感情、激情感动人、鞭打人。不以大空灵来艺术人。
〔七〕积极地学习吸收外国诗歌的各流派精华、技艺、艺术手法，要中西融合，不是要中国诗纯种西化。
〔八〕让多数中国人不喜欢的，不太需要的诗歌类型也发展，但多数人的需要是主体。诗、词、歌、赋、曲、小曲、民歌、小调、现代新诗融合在一起写。只要实践证明中国多数人喜欢就行。为多数中国人做点事。
我这种提法不同于什么都是诗，是在诗歌的范围内融合，是在中国人喜欢的前提下融合。融合完了它还是中国味的诗歌，而不是非诗。
上述就是我想要的中西融合。
再说一遍，我不是说只要这种诗。我是说这种诗是当前中国人最需要的诗，也是最缺的诗。
可惜，人微力薄。

墨人钢

俗！

温柔的侵略者

——这种融合，我想可能不会太好！不过——为你真诚打动！祝进步！

梅梅子

墨人钢
谢评说。
我的指导想法，不想写得让人看了俗。看来我没有达到予想的目的啊。

子月

问好

墨人钢

所以要出新嘛，诗歌是创造出来的！

千万人吾往矣

  个人的老实意见：
  
  你的文字功夫不差，可是以你的性格，并不适合诗歌。我看了你的批评文章，觉得你大可向别的文路尝试发展，譬如说杂文、文艺评论、小说之类。
  你这样子新古融合想法本来不错。“行有余力，乃以为文。”是说在其它方面都没问题的情况下，可以顾及到形式。可是你的这些诗歌读来有些形式主义。

梅梅子

千万人吾往矣
谢又再谢。千金 难卖 真言。

近邻

很有点古诗的功力，好

梅梅子

请网友告诉俺，从一个读者的感受来讲，我的本意与立意表达没表达出来？
1、本配图诗的立意：
一个多情纯真浪漫极度可爱的年轻女人〔姑娘或少妇，非此种人不会有那么多的动作与行为〕夜间在等自己久日不见的，今夜要来的心上人〔恋人或丈夫〕。一夜由向往高兴，到迟迟不来焦急，再到下起雷雨，再到雨后的幽怨，仍不死心还盼等，等等，这一个过程的思想感情、表现活动，及一切变化。并且，俺本意是想制造一种较大的想象余地与空间。
2、诗歌形式：古诗为主，如对丈多一些，五字句、七字句多一些；却又是新古融合。
3、表现手法。
以写景物与人物的活动，来表现人物的思想感情为主要方法。
“孤影香肌邀蚊蝇，馋蚊饿蝇怜惜叮。”两句，这几乎是不可能的事，但又是诗歌常用的，高度夸张的写法。
1、一点说明：雷雨中一切蛙都停止了鸣叫，雷雨停了蛙又叫。蛙鸣说明雷雨停了。没有农村生活经验的人可能不了解。
请网友告诉俺，立意表达出来如否，没表达出来，毛病可能出在哪里？

梅梅子

近邻
谢鼓励。
能不能进一步按我前帖指点呢？  　　
  

梅梅子

斑主
各评手
俺真是身单 力薄
搬不动各位的一个小手指吗？
贵手不贵
真贵到千金难买
就真的不贵了啊。

温柔的侵略者

——再读
献上温柔一笑！