[讨论]伸出你的手点打梅梅子帖诗小集〔1--15〕吧。

梅梅子

梅子挫说自己的诗与拜师
一、诗歌形式：
努力写中国味浓的、大众喜欢的诗歌。
二、重感情，出自亲身体验。
那怕是配图诗，也不是照图编的；都是在体验最深的事物或方面中，寻找与图有关的东西入诗。
俺特别喜欢激情，所以每首诗都努力做到富激情。
喜想象，富夸张。
三、新奇特。
被人已经写滥的题材、题材侧面不写与少写。
每首力争前人没有或少有的好一点的句子，诗中不乏新句。这就带来有时有雕琢感。怎样解决这个问题，想求教于网友。
喜欢群众语言，又从不固守某一种语言形式。我以为固守一种语言形式是作蠢事。
四、看重阴阳顿挫、节奏、韵律、音乐美。再加上群众语言，所有诗多有民歌味。怎样做到又不顺口流化，想求教于网友。
五、俺反对非诗化、不懂化，喜欢明朗；怎样找到即明朗又深隧的结合点，很想求教于新诗网友。
六、俺想在有中国味诗中千方百计运用各种新流派的艺术手法，至今没有进步，特别想求教于网友。
七、俺很看重诗歌的大众工具性，也没找到大众的工具性与艺术性的最佳结合点。
说上述是俺的指导思想，不是说做得已经好了。是来求师，不是想传艺。
争论也是求师的一种形式，对方能谈出不同意见，就是俺的老师。

雨人梦天

粗略的看了，说一句。放弃你现在所谓的新古，不客气的给你归类于元代民间白话（非常狭小的一个范围），我也是非常传统的一类，那是我们的根，那根之大之阔致使我们许多写手无法自拔，不说继承不说发扬也不说光大。有一点尊重敬畏就已经足够。

梅梅子

下面引用由雨人梦天在 2003/09/23 03:45pm 发表的内容：
粗略的看了，说一句。放弃你现在所谓的新古，不客气的给你归类于元代民间白话（非常狭小的一个范围），我也是非常传统的一类，那是我们的根，那根之大之阔致使我们许多写手无法自拔，不说继承不说发扬也不说光大 ...

谢 你的评说。
确有杂曲味。
只不知在别人看来：
唐诗、宋词、传统新诗、顺口流、民歌 味如何？新诗的东西有没有一点？
我很想知道读者的感觉。

雨人梦天

路子应该宽点 对吧！

梅梅子

下面引用由雨人梦天在 2003/09/24 07:39am 发表的内容：
路子应该宽点 对吧！

你说得极是。

梅梅子

这类东西在新诗网友这里算不算诗。

诗歌痴迷之悟
〔师父授意梅子成文〕
任何诗类都是诗海中的小小水滴。
任何诗人都是同一诗类水滴中的盐粒。
对一颗盐粒为什么会痴迷？
不是因为盐粒极度美丽，
是因为痴迷者不知蚌蚌有珍珠。
海子的水，
只浇灌了他家的麦田。
麦田的最高处是芒尖，
芒尖不是喜马拉雅山。
对一个人为什么臣服？
斥力太少，挣脱无力。
一种振撼为什么慑降魂魄？
击中了被振撼者的虚弱处。
热恋中的人，目无他人。
诗痴迷一，心无他诗。
痴迷是爱的被拘，
高度的极至，
不是高处不胜寒，
就是深渊。
有力量站在高处照远 ，
才知道瑶池仅是家庭浴池，
无法与大海相比？
大海有子成群，
见了第一个就以身相许，
那是一见钟情故。
一见钟情极美，
但那不是理智，
钟情感性，
死而仍不足。
梅子酸酸的，
极开胃脾。
丑小鸭丑丑的，
摇摆之美谁堪比。
海子如果不自杀，
他会惊叹，啊！
天下美女无数。

梅梅子

桃花坡上咏桃花
〔新古融合诗〕

苦熬三百六十日，
风騷耍五天。
月季牡丹亦有情，
胆怯迟来晚。
彩衣身上披，
脂粉涂一脸。
爱恨过后霓裳脱，
绯闻撇人间。
美就媚一坡，
艳就妍一山。
春风得意青春灼，
蜂蝶舞蹁跹。
蜂风挑撩逗，
夜夜不成眠。
桃花丛里尽情种，
鸳鸯羞狂颠。
爱欲烈似火，
烧红半边天。
北方桃花情更烈，
浓情神不厌。
都说风流绝，
空有情种艳。
肥桃守盟青山月，
莫等秋枝残。
说明：
1、三百六十日和耍五天――如果简俗理解：桃一年三百六十日无花，只有五天开花。
2、肥桃---山东肥城桃红嘴粉腮最美。古有宁吃肥桃一口，不吃杏儿一筐之誉。

梅梅子

我心中仍没有数〔一〕
网友给我提出了不少宝贵意见，大开我的思路。
但是，我心里还有几个问题拿不准。
关于直白的把握：
我的诗每篇都有大直白的部分。有的确除了直白之外其它 东西少了一些。
有的除了直白部分外还有很多东西。如《广而告之----多功能草绳》，俺自己认为主要不在那点滑稽直白东西。几乎是那一个人，那一伙人都在里面了，还又有主次。
多功能草绳
三寸金莲扎撒，
                        越长越大。
                        多功能草绳裹住它。
                        吉尼斯陀螺大啊，
                        想转难发。
                        草绳鞭子没治啦。
                        腐烂朽木雕根，
                        要散架。
                        多功能草绳笼住它。
                        农夫无蛇当美女，
                        没救的急杀。
                        草绳缠身有救啦。
                        阎罗殿里怕火箭，
                        地宫挨炸。
                        草绳捆火箭，来啦。
                        多功能草绳，
                        威力无边。
                        拴火车，捆核弹；
                        放飞机，扯轮船。
                        包教又包会，
                        机器人示范：
                        上山单腿蹦，
                        下河脚尖点。
                        心想事成，
                        又神又仙。
                        一绳在手，
                        万事得安。
第一，会不会是读者见了直白的东西以后，就误以为没有别的东西了。
第二，还是除了那些直白的东西之外，其它的东西嚼也嚼不出多少味来，不值得咀嚼。
劳驾网友能告诉俺。

无事莫凭栏

当心拿捏不好会滑向打油哦
个人以为诗不是花瓶，内容才是最重要的，兄台似乎更多注意给予这种形式确定的名分（即兄台命名的名分—好象叫“新古融合诗”吧）。愚以为写诗就是写诗，开门立派的事似乎不是纯粹的诗人该做的事，真要有特色了，别人会给名分的。遗憾的是类似的诗好象并非自兄台始，不过兄台如自以为已高过前人则另当别论了

晓征

            
          夜半惊雷响/急雨入梦凉/忽忆年少事/无言独对窗
  诗乃一脉相承，从有韵到无韵只是形式的问题。内容固然重要，但具有特殊性的民族语言不能忽略，毕竟它是诗歌的载体。不过最本质的还是诗歌散发出的人性之美，因为诗是人写的。

梅梅子

下面引用由无事莫凭栏在 2003/09/27 12:56pm 发表的内容：
当心拿捏不好会滑向打油哦
个人以为诗不是花瓶，内容才是最重要的，兄台似乎更多注意给予这种形式确定的名分（即兄台命名的名分—好象叫“新古融合诗”吧）。愚以为写诗就是写诗，开门立派的事似乎不是纯粹的诗　...

谢忠恳建议。
说一句。新古融合不要说不是俺创造 啊，俺 学也没学好。
关于新古融合诗前面有说明。

梅梅子

[这个贴子最后由梅梅子在 2003/09/28 08:28am 第 1 次编辑]

下面引用由晓征在 2003/09/27 09:33pm 发表的内容：
          夜半惊雷响/急雨入梦凉/忽忆年少事/无言独对窗
  诗乃一脉相承，从有韵到无韵只是形式的问题。内容固然重要，但具有特殊性的民族语言不能忽略，毕竟它是诗歌的载体。不过最本质的还是诗歌散发出的人　...

赞 同你的意见。你的那首小诗也是极绝的。
现在为什么无韵化成为一种时尚？这是诗发展的需要吗？
可以有一些无韵诗，为什么有韵成了过？
在此我本不想说伤人的话，也说一句。除了说明人们下决心不要祖宗了，决心背离中国多数人的喜闻乐见；别的说法都无法解析。

晓征

  朱光潜老先生写的《诗论》不知你看过没有，他也在探索这个问题。关于诗歌散文化以及诗歌将河去何从，老先生的观点还是很明确的下面引用他的原话：散文之外何以要有诗？依我想理由还是在内容与形式的不可分性。古诗像七律、商籁之类模型的功用在节奏的规律化，或则说，语言的音乐化。情感的最直接的表现是声音节奏，而文字意义反在其次。文字意义所不能表现的情调常可以用声音节奏表现出来。散文和诗的分别就基于这个事实。散文叙述事理，大体上借助于文字意义就已足够；它自然也有它的声音节奏，但是无须规律化或音乐化，散文到现出规律化或音乐化时，它的情趣的成分就逐渐超出理智的成分，这就是说，它逐渐侵入了诗的领域。诗咏叹情趣，大体上单靠文字意义不够，必须从声音节奏上表现出来。诗要尽量地利用音乐性来补文字意义的不足，七律、商籁之类模型是发挥文字音乐性的一种功具。拿诗和散文比较，散文没有固定模型做基础，音节变来变去还只是“散”；诗有固定模型做基础，从整齐中求变化，从束缚中求自由，变化的方式于是层出不穷。如果细心比较过诗和散文的音乐性者都会明白这道理的，诗的音乐性实在比散文的音乐性丰富繁复，正犹如乐音比自然中的杂音较丰富繁复是一个道理。乐音的固定模型非常间单——八个音阶。但这八个音阶高低起伏与纵横错综所生的变化是多么繁复。诗人利用七律、商籁之类模型来传出情趣所有的声音节奏，正犹如一个音乐家利用八音阶来谱写交响曲。
  新诗比旧诗难作，原因就在旧诗有“七律”、“五古”、“浪淘沙”之类固定模型可利用；新诗的固定模型还未成立，而一般新诗作者在技巧上缺乏训练又不不能使每一首诗县出很显著的音节上的个性，结果是散漫荒芜，毫无形式可言。把形式作模型加个性来解释，形式可以说就是诗的灵魂，做一首诗实在就是赋予一个形式与情趣，“没有形式的诗”实在是一个自相矛盾的名词。许多新诗人的失败都在不能创造形式，换句话说，不能把握住他所想表现的情趣所应有的声音节奏，这就不啻说他不能做诗。
  

无事莫凭栏

“把形式作模型加个性来解释，形式可以说就是诗的灵魂，做一首诗实在就是赋予一个形式与情趣，“没有形式的诗”实在是一个自相矛盾的名词。”
原来写诗与做八股文也有异曲同工之妙。不爱自由的诗人少之又少，但依上述观点，好象必须得失掉形式上的自由才行。
对平仄、韵律、结构上的要求，换言之，是要诗只起尽视听之娱的功能。而我们知道，诗不仅仅是消遣用的，文章合为时而著，如果没有社会意义，作品只能在短时间内哗众取宠，在此之后的更长时间内，它都是环卫工人的负担。诗人是要有责任感的。
诗人要创造形式，更要创造内容，归根结底，形式是为内容服务的。

晓征

  我想你曲解了朱老先生的意思啦，不同的时代有不同时代的形式。古诗的形式是符合古人所处的环境和生活习性的。杜甫的诗很深刻地揭露了当时的社会现实，不能说他只徒有形式吧。至于西诗，莎士比亚的十四行诗同样深刻地批判了当时的社会现实。汉语有它自身民族的特色，不像西方语言本身就具有的节奏上的起伏变化。汉语的元素汉字是单音，一个个汉字的衔接如果没有起伏的变化，是没有美感的。而这起伏的变化正是诗人心中蕴育的情感，诗便从一个泪眼或是一个笑口中流淌出来了。